124sold.gr
     Αρχική
         Forum
          Είσοδος

124sold.gr forum > Ειδικά Θέματα > Συλλεκτικά > Νομίσματα Νομίσματα Κυβερνήτη Καποδίστρια

Νομίσματα Συζητήσεις σχετικά με τις συλλογές νομισμάτων.

Εμφάνιση των αποτελεσμάτων της ψηφοφορίας: Σας ενδειαφέουν τα νομίσματα του Καποδίστρια ?
ΝΑΙ 56 83,58%
ΟΧΙ 4 5,97%
ΛΙΓΟ 5 7,46%
Δεν ξέρω /Δεν απαντώ 2 2,99%
Ψήφισαν: 67. Δεν έχετε δικαίωμα ψήφου

Απάντηση στο θέμα
 
Εργαλεία Θεμάτων Τρόποι εμφάνισης
Παλιά 05-06-10, 02:42   #1
STEL2
Εθισμένος
 
Το avatar του χρήστη STEL2
 
Εγγραφή: 30-09-2006
Περιοχή: Χανιά / Κρήτη
Ηλικία: 61
Μηνύματα: 6.038
Νομίσματα Κυβερνήτη Καποδίστρια

Ως γνωστόν, ο πρώτος Κυβερνήτης της Νεώτερης Ελλάδας, ηταν ο Καποδίστριας (1828-1831). Τα νομίσματα της μεγάλης αυτής μορφής, της Νεώτερης Ελλάδας, θα προσπαθήσουμε, να αναλύσουμε περιλιπτικά, τις προσεχείς ημέρες. Παρακαλώ, οσοι ενδειαφέρονται, για τα πιό δύσκολα σε ανάλυση νομίσματα της Νεώτερης Ελλάδας (και οχι μόνο), να συμμετάσχουν στο θέμα, με ερωτήσεις, διαπιστώσεις, εμπειρίες, και οτιδήποτε άλλο, κρίνουν απαραίτητο να αναφερθεί.

Η πρώτη μελέτη, αν δεν απατώμαι, είχε γίνει απο τον Κατσούρο, στην δεκαετία του '80, μετά απο τον κ. Τζαμαλή, και ακολούθησε αυτή του κ. Ωραιόπουλου, με την διασύνδεση των μητρών, που συνεχιστής της ηταν ο Ελληνοαμερικανικής καταγωγής P. Chase.

Δεν θα αναλωθούμε φυσικά, σε αυτές τις μελέτες, γιατί και η απαραίτητη γνώση για ολα αυτά δεν υπάρχει, αλλά και γιατί θα χρειαστούν άπειρες σελίδες για αυτό.

Θα παρουσιάσουμε ομως, πέρα απο επιγραματικές αναφορές, κείμενα, απο βιβλία, που θα βοηθήσουν τον αναγνώστη, να μπεί στο πνεύμα

Καλό ειναι, οσοι ενδειαφέρονται για τις πικοιλίες του Κυβερνήτη, και οχι μόνο, να αγοράσουν το βιβλίο, του κ. Peter Chase, και να χαθούν στα βάθη της Ιστορίας.
Ο χρήστης STEL2 δεν είναι συνδεδεμένος   Απάντηση με παράθεση
Παλιά 05-06-10, 13:23   #2
todoros1
Τακτικό Μέλος
 
Εγγραφή: 03-04-2010
Μηνύματα: 76
Νομιζω οτι καποιος που γνωριζει σιγουρα θα επρεπε πρωτα να μας μιλησει για το νομο.Αν δηλαδη υποκεινται σε περιορισμους χρονολογιων σε σχεση με την αρχαιολογια.Να μαθουμε ομως σιγουρα και οχι ραδιο αρβυλα.
Ο χρήστης todoros1 δεν είναι συνδεδεμένος   Απάντηση με παράθεση
Παλιά 05-06-10, 13:51   #3
STEL2
Εθισμένος
 
Το avatar του χρήστη STEL2
 
Εγγραφή: 30-09-2006
Περιοχή: Χανιά / Κρήτη
Ηλικία: 61
Μηνύματα: 6.038
O νόμος λέει, οτι απαγορεύονται, ολα απο το 1830 και κάτω. Ουσιαστικά αυτό σημαίνει, οτι τα του 1828 απαγορεύονται, και αυτα του 1830, παίζεται. Ουσιαστικά, γιατί στην πράξη, κυκλοφορούν κανονικά..., ακόμα και στα μαγαζιά
Ο χρήστης STEL2 δεν είναι συνδεδεμένος   Απάντηση με παράθεση
Παλιά 05-06-10, 14:13   #4
NMS
Θαμώνας
 
Εγγραφή: 02-06-2010
Μηνύματα: 712
Με ενδιαφερουν και πολυ!!! ειναι ιστορικα κομματια, πανεμορφα μιας και καθε ενα ειναι διαφορετικο, και... μιας και κοπηκαν απο παλια νομισατομηχανη των Ιπποτων της Μαλτας αλλα πιθανοτατα η μηχανη ηταν σε χρηση στην Ροδο (Οι Ιπποτες της Μαλτας, ειναι αυτοι της Ροδου, μεχρι το 1523!), τρερω καποιο ιδιαιτερο ενδιαφερον....

Δυστυχως οι τιμες τους ειναι τετοιες που.... δεν μπορω να εχω καλες καταστασεις ή να αγορασω....

Παντως εχω ενα 5λεπτο του 1830 σε VF+ (ισως και καλυτερο!!) και ενα 10 λεπτα του 1830, που ειναι σε χαλια κατασταση, corroded κτλ, αλλα το ειχα παρει 2000 δραχμες απο καποιον που δεν ηξερε καν τι ειναι... οποτε...

Ο θειος μου εχει 3-4, και ενα απο αυτα εχει ιστορια!!! Ενας γερος το ειχε και το τρυπησε στην μεση για να το κανει ροδελα σε βιδα!!!! Το νομισμα ειναι σε σχετικα καλη κατασταση αν θυμαμαι καλα... (μια φορα το εχω δει), αλλα η τρυπα...
Οταν ειναι το νομισμα ο θειος μου του το ζητησε και... του εδωσε μια νεα ροδελα!!! Ανταλλαγη ε;;;

Τωρα για τον νεο νομο της αρχαιολογιας.... μας τα εχουν πρηξει! Λογικα τα του καποδιστρια του 1828 ειναι αρχαια και ισως και αυτα του 1830.... ουτε και οι ιδιοι δεν ξερουν!!! Γι΄αυτο και δεν εχουν κανει καμια κινηση ακομα....

Αλλα ειναι τρελλο! με τα βενετικα νομισματα γινεται χαμος μιας και θεωρουνται αρχαια! Μα... ειναι απο αλλο κρατος!!! δεν θεωρουν αρχαια τα Ιονικα (αλλα.. ολα δεν θεωρουνται;; δηλαδη τα σολδια και οι γκαζετες;;; ουτε αυτα; στα Ιονικα νομισματα ειμαι χαμενος με τον νομο!), γιατι λεει ηαν αλλο κρατος, αλλα θεωρουν αρχαια τα κρητικα σολδινια κτλ της βενετιας!!! Μα... αλλο κρατος δεν ηταν η Κρητη μεχρι το 1600?? Τι γινεται;;;

Και αν ειναι και θεωρουν αρχαια τα νομισματα που κυκλοφορουσαν στην ελλαδα μεχρι το 1830... τοτε... δεν πρεπει να ειναι αρχαια και τα διαφορα αλλα ισπανικα, σικελικα, ιταλικα, και οτι αλλο... που κυκλοφορουσαν τοτε επισημα στην ελλαδα;;;;

Με τα Οθωμανικα τι γινεται;;; μεχρι το 1830 ειναι αρχαια και αυτα;;; αυτα με ετος εγιρας 1223 (1808) αλλα αναλογα με το ετος του σουλτανου... πανε μετα το 1830... τι ειναι αρχαια ή οχι;;; τα νομισματα αυτα θα ειναι πχ.. αυτα της χρονολογιας 1929 αρχαια ενω της επομενης απλα;;; τι χαμος ειναι αυτος;;;;

γιατι δεν μας αφηνουν ησυχους να συλλεξουμε και να προστατευσουμε τον πλουτο της ιστοριας που λεγεται ελληνικο νομισμα;;; γιατι μονο ξενοι μπορουν;;; Δεν λεω... βαλε αρχαια μεχρι το 1599! Εχεις και τον μεσαιωνα στην ελλαδα, μεσα! Οπως ειναι οι καταλογοι του Κραους, να αρχιζουν και τα μοντερνα νομισματα!! απο το 1600 μεχρι σημερα να ειναι μοντερνα!! ειναι λογικο να σκεφτομαι να παρω απο οποιοδηποτε site νομισμα γιατι μπορει να θεωρηθει αρχαιο και να εχω προβλημα;;;

το αλλο τωρα... μπορεις να εχεις αρχαια νομισματα απο αλλες χωρες ανετα... δηλαδη... αν εχω ινδικο με ελληνικα γραμματα... ή σεκελ του Ισραηλ.... ειμαι ενταξει;

Απο την αλλη... γιατι; τα Ρωμαικα, βυζαντινα, μεσαιωνικα... ποτε εγιναν ελληνικα;

Τρελλενεσαι ή οχι;;;;

Σορρυ φιλε Στελιο αν ξεφυγα λιγο απο την ερωτηση - γκαλοπ που εκανες..

Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη NMS : 05-06-10 στις 19:26.
Ο χρήστης NMS δεν είναι συνδεδεμένος   Απάντηση με παράθεση
Παλιά 05-06-10, 15:37   #5
STEL2
Εθισμένος
 
Το avatar του χρήστη STEL2
 
Εγγραφή: 30-09-2006
Περιοχή: Χανιά / Κρήτη
Ηλικία: 61
Μηνύματα: 6.038
Ενα απο τα σημαντικώτερα ζητήματα που είχε να αντιμετωπίσει ο Καποδίστριας, οταν εφτασε στην Ελλάδα, ηταν η δημιουργία, Εθνικού νομίσματος. Η συνεχής υποτίμηση των τουρκικών νομισμάτων που κυκλοφορούσαν, αποτελούσε παράγοντα διαρκούς υπονόμευσης της οικονομίας. Ετσι, μετα απο αίτησή του, η Δ' Εθνοσυνέλευση, ενέκρινε την κοπή, χάλκινων, ασημένιων, και χρυσών νομισμάτων.
Ως βασικό εθνικό νόμισμα, ορίστηκε ο ασημένιος Φοίνικας, με υποδιαίρεση αυτού, το λεπτό, με αντιστοιχία 1 φοίνικας=60 λεπτά. Νομίσματα πολλαπλάσια του φοίνικα, προβλεπόταν η Αιγίς, και η μισή Αιγίς (ασημένια), και η Αθηνά, και η μισή Αθηνά (χρυσά). Νομίσματα μικρότερης αξίας, απ' αυτην του φοίνικα, προβλεπόταν ο μισός φοίνικας (ασημένιο), το λεπτό, το δεύτερο, και το πεντάριο (χάλκινα)
Ο χρήστης STEL2 δεν είναι συνδεδεμένος   Απάντηση με παράθεση
Παλιά 06-06-10, 13:49   #6
STEL2
Εθισμένος
 
Το avatar του χρήστη STEL2
 
Εγγραφή: 30-09-2006
Περιοχή: Χανιά / Κρήτη
Ηλικία: 61
Μηνύματα: 6.038
Tελικά, κανένα χρυσό νόμισμα δεν κόπηκε, και απο τα ασημένια, κόπηκε μόνο ο Φοίνικας. Επίσης η υποδιάιρεση του φοίνικα, το 1 λεπτόν, ορίστηκε να ισοδυναμεί με το το 1/100, και οχι με το 1/60, του βασικού νομίσματος.
Χάλκινα νομίσματα κόπηκαν στις αξίες των 1,5,10 λεπτών το 1828, 1830, και 1831, και των 20 λεπτών του 1831.

Σε ολα τα παραπάνω νομίσματα συνοδεύει τον φοίνικα, η επιγραφή ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΕΙΑ, και η χρονολογία "αωκα" = 1821. Στην άλλη οψη η επιγραφή "ΚΥΒΕΡΝΗΤΗΣ Ι. Α. ΚΑΠΟΔΙΣΤΡΙΑΣ", και το ετος εκδοσης.

Με χρήματα που παραχώρησε η Ρωσική κυβέρνηση, 1.500.000 ρούβλια, ο Καποδίστριας εστειλε τον Αλ. Κοντόσταυλο, να φροντίσει για την αγορά των κατάλληλων μηχανημάτων για την κοπή. Ο Κοντόσταυλος μετέβη στην Μάλτα, και εναντι 100 αγγλικών λιρών, αγόρασε τα μηχανήματα του τάγματος των Ιπποτών του Αγ. Ιωάννη. Ως χρόνος κατασκευής πολλών απο αυτά, εμφανίζεται γραμμένα τα ετη 1783, και 1797..., επρόκειτο δηλ. για μηχανήματα σχετικώς καινούργια. Η αναφορά για γραφή σε κάποιο απο αυτά, το ετος 1530, ως δήθεν χρόνου κατασκευής, ειναι πέρα για πέρα λανθασμένη.

Τον Νοέμβριο του 1828, εφτασαν στην Αίγινα τα μηχανήματα της Μάλτας, τα οποία συμπληρώθηκαν και με άλλα, απο την Μασσαλία και την Ανγκώνα. Μετα την υπερνίκηση των αμφιβιλιών, για την κοπή στην Ελλάδα, ο Καποδίστριας την 12η Μαϊου του 1829, διέταξε το ξεκίνημα της κοπής.

Τα πρώτα δοκίμια, ανά πέντε χάλκινα του ενός, πέντε και δέκα λεπτών κόπηκαν και αυθημερόν παρουσιάστηκαν στον Κυβερνήτη από την Επιτροπή Οικονομίας την 27-6-1829, που τα ενέκρινε στις 4 Ιουλίου. Οι εργασίες συνεχίστηκαν και στην Δ΄ Εθνική Συνέλευση στο Αργος (30 Ιουλίου 1829) προσεφέρθησαν στα μέλη της, στα μέλη του Πανελληνίου και στους επισήμους, χάλκινα νομίσματα μαζί με τον φοίνικα.

Την επομένη 31 Ιουλίου εξεδόθη το Ζ΄ Ψήφισμα, δια του οποίου ενεκρίθησαν

Τα δοκίμια αυτά, ειναι πολύ σπάνια, ξεχωρίζουν δε, γιατί εχουν 5 ακτίνες στο αστέρι (πεντάκτινα), αντί των 6, που εχουν αυτά που κυκλοφόρησαν αργότερα

Λίγα περί των δοκιμίων :

Tα δοκίμια που γνωρίζουμε είναι του ενός, πέντε και δέκα λεπτών με κοινό χαρακτηριστικό αστέρι με 5 ακτίνες και σύνδεσμο ρομβοειδή. Αναλυτικά :
1. ενός λεπτού με ΚΥΒΕΡΝ Ι ΤΗΣ και οδόντωση (γνωστά περίπου 15-20 τεμ)
2. ενός λεπτού με ΚΥΒΕΡΝ Ι ΤΗΣ και χωρίς οδόντωση (ίσως 20-30 τεμ)
Υπάρχουν επίσης με σύνδεσμο ρομβοειδή αλλά το αστέρι είναι με 6 ακτίνες και διορθωμένο σε -ΝΗΤΗΣ. Αυτά είναι πολλά και δεν θεωρουνται δοκίμια.
3. πέντε λεπτών με λεία ράχη ( 8-12 τεμ)
4. δέκα λεπτών με λεία ράχη ( 1 τεμ)
5. δέκα λεπτών με διακοσμημένη ράχη ( 1 τεμ)


Οι πρώτες σειρές που παρουσιάστηκαν στον Κυβερνήτη για έγκριση, είναι φυσιολογικό να κόπηκαν με ιδιαίτερη επιμέλεια. Αυτό δικαιολογεί να έγινε προσπάθεια για την κοπή με οδόντωση ή διάκοσμο στην ράχη, δεδομένου του ζήλου των τεχνιτών και του υπάρχοντος χρόνου. Από την εντολή κοπής μέχρι την παρουσίαση στον Καποδίστρια των 5 σειρών, μεσολάβησαν 45-50 ημέρες.

Φαίνεται όμως ότι υπήρξαν τεχνικές δυσκολίες και πίεση χρόνου. Επρεπε να κατασκευαστούν 300-350 σειρές για τα μέλη της Εθνικής Συνέλευσης και τους επισήμους σε ένα μήνα. Πιθανόν αυτά οδήγησαν στην εγκατάλειψη της κοπής με πλευρική οδόντωση ή διάκοσμο.

Οι αριθμοί των υπαρχόντων δοκιμίων συνηγορούν σε αυτή την εκδοχή.


Αρθρο, του Προέδρου της Π.Ν.Ε. (για τα δοκίμια)...


Ο χρήστης STEL2 δεν είναι συνδεδεμένος   Απάντηση με παράθεση
Παλιά 11-06-10, 23:03   #7
STEL2
Εθισμένος
 
Το avatar του χρήστη STEL2
 
Εγγραφή: 30-09-2006
Περιοχή: Χανιά / Κρήτη
Ηλικία: 61
Μηνύματα: 6.038
Tα νομίσματα λοιπόν του 1828, κόπησαν το 1829 !

3 χάλκινα (1,5,10 λεπτά), και ενα ασημένιο.., ο φοίνικας !
Σε ολα, οπως και σε ολα του Καποδίστρια, συναντάμε πολλές πικοιλίες, καθότι οι μήτρες εσπαγαν, και τις αντικαθιστούσαν με άλλες.

Σύμφωνα με την μελέτη του κ. Ωραιόπουλου, ο συγγραφέας καταλήγει στο συμπέρασμα, οτι δεν χρησιμοποιούσαν βασική μήτρα (master die), ωστε απο αυτήν να αναπαράγουν μήτρες ομοιες μεταξύ τους, οταν αυτή ηταν σε χρήση πάνω στην νομισματομηχανή η καταστρεφόταν. Αν η μήτρα που ηταν πάνω στην νομσματομηχανή χάλαγε, χάραζαν μια νέα, με αποτέλεσμα να εχουν διαφορές τα νομίσματα (πικοιλίες)

Η αρχική μελέτη για την διασύνδεση των μητρών, για τα νομίσματα του '28, εγινε απο τον κ. Ωραιόπουλο. Ακολούθησε ο κ. Peter Chase, με τα νομίσματα του '30
Ο χρήστης STEL2 δεν είναι συνδεδεμένος   Απάντηση με παράθεση
Παλιά 12-06-10, 00:18   #8
STEL2
Εθισμένος
 
Το avatar του χρήστη STEL2
 
Εγγραφή: 30-09-2006
Περιοχή: Χανιά / Κρήτη
Ηλικία: 61
Μηνύματα: 6.038
Το πρώτο Ελληνικό ασημένιο, ήταν ο φοίνικας !

Το κράμα του μεττάλου, ήταν 900% ασήμι, και 100% χαλκός.

Ωμως, τα μέσα της εποχής, ηταν λίγο προτόγωνα. Στούς φοίνικες, συναντάμε ασήμι απο 900%, εωςκαι 985% ! οπότε και διαφορές, στο βάρος του φοίνικα !

Εχουν περάσει απ' τα χέρια μου, γύρω στους 8 φοίνικες, και εχω δει και άλλους 5-6 ! Το βάρος τους ποικίλει....., για να πω την αλήθεια, φοίνικα πλαστο, δεν συνάντησα, πέρα απο 1-2, που εκαναν καραμπάμ !!
Ο χρήστης STEL2 δεν είναι συνδεδεμένος   Απάντηση με παράθεση
Παλιά 12-06-10, 01:03   #9
STEL2
Εθισμένος
 
Το avatar του χρήστη STEL2
 
Εγγραφή: 30-09-2006
Περιοχή: Χανιά / Κρήτη
Ηλικία: 61
Μηνύματα: 6.038
Διασύνδεση μητρών ! Δεν θα αναφερθούμε σε αυτά ! Θα χρειαστούν άπειρες σελίδες για αυτό, και ο αναγνώστης θα μπερδευτεί περισότερο. Καλό ειναι, ν' αγοράσει κανείς το βιβλίο του κ. P. Chase, που τώρα κυκλοφορεί σε ασπρόμαυρο. Αναμένεται σε εγχρωμο, σύντομα.
Ο χρήστης STEL2 δεν είναι συνδεδεμένος   Απάντηση με παράθεση
Παλιά 12-06-10, 01:09   #10
STEL2
Εθισμένος
 
Το avatar του χρήστη STEL2
 
Εγγραφή: 30-09-2006
Περιοχή: Χανιά / Κρήτη
Ηλικία: 61
Μηνύματα: 6.038
Απλώς, σύντομα , θα αναφερθούμε- πιστεύω- επιγραμματικά, για να πάρει ο αναγνώτης μια ιδέα, για την κατάσταση της εποχής
Ο χρήστης STEL2 δεν είναι συνδεδεμένος   Απάντηση με παράθεση
Παλιά 12-06-10, 01:15   #11
STEL2
Εθισμένος
 
Το avatar του χρήστη STEL2
 
Εγγραφή: 30-09-2006
Περιοχή: Χανιά / Κρήτη
Ηλικία: 61
Μηνύματα: 6.038
Με συγκινεί δε αφάνταστα, οτι το 75% των συλλεκτών, που ασχολούνται με τα Ελληνικά νομίσματα (σύμφωνα με την δημοσκόπηση), ενδειαφέρονται για τα Καποδιστρικά ! Αυτό συμαίνει, κατα την γνώμη μου, οτι υπάρχει ελπίς !!!!
Ο χρήστης STEL2 δεν είναι συνδεδεμένος   Απάντηση με παράθεση
Παλιά 12-06-10, 15:19   #12
tilaps
Θαμώνας
 
Εγγραφή: 30-05-2010
Περιοχή: Αθήνα
Ηλικία: 60
Μηνύματα: 559
...για να πω την αλήθεια, φοίνικα πλαστο, δεν συνάντησα, πέρα απο 1-2, που εκαναν καραμπάμ !!
Λίγο περισσότερα πληροφοριακά στοιχεία γι' αυτά μπορούμε νάχουμε..?
Και όταν λες "καραμπάμ" τι εννοείς..?
Ο χρήστης tilaps δεν είναι συνδεδεμένος   Απάντηση με παράθεση
Παλιά 12-06-10, 15:45   #13
STEL2
Εθισμένος
 
Το avatar του χρήστη STEL2
 
Εγγραφή: 30-09-2006
Περιοχή: Χανιά / Κρήτη
Ηλικία: 61
Μηνύματα: 6.038
Κακοφτιαγμένος ! Ενα φοίνικα νάχες δεί, ή και ακομα νάχες κάποιο βιβλίο, η κατάλογο, το καταλάβαινες !!
Ο χρήστης STEL2 δεν είναι συνδεδεμένος   Απάντηση με παράθεση
Παλιά 12-06-10, 22:54   #14
pollop
Τακτικό Μέλος
 
Εγγραφή: 08-12-2009
Μηνύματα: 123
Δεν έχω δει από κοντά φοίνικα αλλά αυτό εδώ που είδα στο e *** μου φαίνεται cast. Αν υπάρχει καμιά φώτο με ψεύτικα από κάποιον να ποστάρει για να ξέρουμε τι να προσέχουμε θα ήταν χρήσιμο.


Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη pollop : 12-06-10 στις 23:15.
Ο χρήστης pollop δεν είναι συνδεδεμένος   Απάντηση με παράθεση
Παλιά 12-06-10, 23:28   #15
STEL2
Εθισμένος
 
Το avatar του χρήστη STEL2
 
Εγγραφή: 30-09-2006
Περιοχή: Χανιά / Κρήτη
Ηλικία: 61
Μηνύματα: 6.038
Για βάλε και την άλλη πλευρά !!
Ο χρήστης STEL2 δεν είναι συνδεδεμένος   Απάντηση με παράθεση
Απάντηση στο θέμα

Ταμπέλες (tags)
ελληνικά νομίσματα , καποδίστριας , νομίσματα , νομίσματα καποδίστρια


Συνδεδεμένοι χρήστες που διαβάζουν αυτό το θέμα: 5 (0 μέλη και 5 επισκέπτες)
 
Εργαλεία Θεμάτων
Τρόποι εμφάνισης

Που θέλετε να σας πάμε;


Όλες οι ώρες είναι GMT +3. Η ώρα τώρα είναι 08:22.


Copyright ©2011, 124sold.gr Online Auctions - Copyright ©2000 - 2009 Jelsoft Enterprises Limited - Forum by vBulletin Version 3.8.2
Απαγορεύεται η ολική ή μερική αναπαραγωγή της σελίδας και/ή των περιεχομένων της χωρίς την σαφή αναφορά του 124sold.gr ως πηγή.