124sold.gr
     Αρχική
         Forum
          Είσοδος

124sold.gr forum > Γενικά Θέματα > Συζητήσεις & Απόψεις Αντισεισμικά συστήματα του seismic ,σχόλια

Συζητήσεις & Απόψεις Ανταλλαγή απόψεων και συζητήσεις γενικού περιεχομένου. Απαγορεύονται τα πολιτικά και αθλητικά θέματα.

Απάντηση στο θέμα
 
Εργαλεία Θεμάτων Τρόποι εμφάνισης
Παλιά 10-10-09, 16:37   #16
seismic
Τακτικό Μέλος
 
Εγγραφή: 07-08-2009
Μηνύματα: 179
http://www.youtube.com/watch_popup?v=3z4YLUqOysI To video από την αντισεισμική βαση της Ιαπωνίας
Ο χρήστης seismic δεν είναι συνδεδεμένος   Απάντηση με παράθεση
Παλιά 11-10-09, 12:43   #17
seismic
Τακτικό Μέλος
 
Εγγραφή: 07-08-2009
Μηνύματα: 179
Επειδή δεν παίζει το σωστό youtube η προηγούμενη απάντηση το ξαναβάζω. ευχαριστώ. http://www.youtube.com/watch_popup?v=3z4YLUqOysI
Ο χρήστης seismic δεν είναι συνδεδεμένος   Απάντηση με παράθεση
Παλιά 26-10-09, 07:31   #18
seismic
Τακτικό Μέλος
 
Εγγραφή: 07-08-2009
Μηνύματα: 179
Φίλοι μου.Όταν πείρα το δίπλωμα ευρεσιτεχνίας το κατέθεσα στον Ο.Α.Σ.Π ζητώντας την γνώμη τους. Η απάντηση που πήρα ήταν ότι δεν είναι αρμόδιοι να μου απαντήσουν και ότι αυτές οι εφευρέσεις γίνονται αποδεκτές ΄μετά από πολλά πειράματα,και δημοσιεύσεις σε αρμόδια ελληνικά και ξένα επιστημονικά περιοδικά.Συμφωνώ απολύτως με όλα αυτά.Θέλουν όμως πάρα πολλά χρήματα.Απευθύνθηκα στο Υπουργείο Ανάπτυξης
για οικονομική βοήθεια.Η απάντηση που πήρα ήταν ότι δεν χρηματοδοτούν φυσικά πρόσωπα.Αργότερα έμαθα ότι το 80% των χρηματοδοτήσεων για έρευνα καταλήγουν στα πανεπιστήμια,το 15% στα τεχνολογικά πάρκα, και το 5% στις επιχειρήσεις.Ερώτηση? Γιατί δεν χρηματοδοτούν τα φυσικά πρόσωπα τη στιγμή που το 80%των ευρεσιτεχνιών ανήκουν σε αυτά,και μόνο το20% στα πανεπιστήμια.Δηλαδή η ευρεσιτεχνία μου καλή ή όχι αν δεν βρεθεί χρηματοδότης θάφτηκε, και μαζί με αυτή μπορεί και χιλιάδες άνθρωποι (αν είναι καλή) Αυτή την κατά εμένα αδικία, δεν την αποδέχομαι σαν πολίτης.Θα έπρεπε τουλάχιστο, να υπάρχει μία εθνική επιστημονική επιτροπή, η οποία θα έκρινε αν οι ευρεσιτεχνίες φυσικών προσώπων χρήζουν χρηματοδότησης ή όχι. Έστω μόνο για την έρευνα, αν πρόκειται για το γενικό καλό. Αν θέλουμε να λέμε ότι έχουμε δίκαιη Δημοκρατία.
__________________11/8/09 Ο.Α.Σ.Π Το Δ.Σ.του Ο.Α.Σ.Π. σας γνωστοποιεί ότι η από 488/26-3-09 πρότασή σας,που καταθέσατε στα πλαίσια της υπ αρ. οικ 110/21-1-09 προκήρυξης του Ο.Α.Σ.Π.για χρηματοδότηση του ερευνητικού έργου(Υδραυλικός ελκυστήρας έργων)δεν είναι δυνατόν να χρηματοδοτηθεί,δεδομένου ότι ο Ο.Α.Σ.Π.δεν χρηματοδοτεί ολοκληρωμένα έργα,για τα οποία ήδη υπάρχει ευρεσιτεχνία. Ο Πρόεδρος του Δ.Σ. Ο.Α.Σ.Π. Καθηγητής Κ. Μαρκόπουλος Τα συμπεράσματα για την βοήθεια του κράτους για θέσεις εργασίας και έρευνας δικά σας.Φίλοι μου κάπως έτσι είναι τα πράγματα όπως τα λένε.Χρηματοδοτούν επιλεγμένα την έρευνα και όχι το προιόν.Είναι σαν να σε χρηματοδοτούν να βρεις το φάρμακο,και να σου σκοτώνουν τον ασθενή.Με αυτή την λογική που διαθέτουν από την μία,και την ασθενή οικονομική κατάσταση που είμαι από την άλλη ,δεν ξέρω πως αλλιώς μπορώ να πατεντάρω παγκόσμια,να δοκιμάσω και να παράγω ένα τόσο μεγάλο προιόν.Οι προτάσεις σας δεκτές. Μ.Φ.Χ seismicΚάνω έκλυση στους δημοσιογράφους να αναγκάσουν τους αρμόδιους επιστήμονες να μην κοιτούν μόνο την πεπατημένη, και να ασχοληθούν με την ευρεσιτεχνία, ώστε να με βοηθήσουν, ή να την απορρίψουν σαν μη εφαρμόσιμη επιστημονικά. ΤΟ ΒΗΜΑ ΙΔΕΩΝ » ON LINE ΣΥΖΗΤΗΣΕΙΣ » Νομίζετε ότι έχουν ληφθεί μακροπρόθεσμα μέτρα για την αντιμετώπιση των κλiματικών αλλαγών. Τι άλλο θέλουν, από μία ευρεσιτεχνία ή οποία θα μπορεί να αντιμετωπίσει τις ολοένα αυξανόμενες κλιματικές αλλαγές, οπότε και τις φυσικές καταστροφές από τους σεισμούς και τις θύελλεςΗ ΠΡΌΚΑ ΤΟ ΤΡΑΠΕΖ¶ΚΙ ΚΑΙ ΤΑ CD. Αντισεισμικό πείραμα ευρεσιτεχνίας. Προσομοίωση σεισμικής τράπεζας. ΠΡΌΚΑ σαρανταπεντάρα= Φρεάτιο ανελκυστήρα προτεταμένο με το έδαφος ΤΡΑΠΕΖ¶ΚΙ (αυτά τα ασταθή για κρασιά που πουλάει ο Μαρινόπουλος)=σεισμική τράπεζα CD=Φέρον οργανισμός (σκελετός) ¶κρος ακατανόητο πείραμα για την επιστήμη?Εφαρμογή δεδομένων πεπερασμένων στοιχείων. Καρφώνουμε λίγο την πρόκα στο ασταθές τραπεζάκι. Περνάμε καμιά τριανταριά cd στο σώμα της σαρανταπεντάρας. Κουνάμε το τραπεζάκι, το ξανά κουνάμε 20 ρίχτερ, και τα αφιλότιμα CD δεν πέφτουν. ΑΚΑΤΑΝΌΗΤΟ? Μπορεί η στατική Μηχανική να εξηγήσει το φαινόμενο?
__________________
Ο εχθρός του καλού το πιο καλό. http://antiseismic-systems.com/
Ο χρήστης seismic δεν είναι συνδεδεμένος   Απάντηση με παράθεση
Παλιά 01-11-09, 10:39   #19
seismic
Τακτικό Μέλος
 
Εγγραφή: 07-08-2009
Μηνύματα: 179
http://www.youtube.com/watch_popup?v=jTrDCgelz1w Αυτό το video δείχνει την παθογένεια, γενικά των κατασκευών, έναντι των επαναλαμβανόμενων δυνάμεων της μηχανικής. Μειώνοντας τον αυξητικό συντονισμό, μειώνουμε και τις μηχανικές δυνάμεις που ταλαιπωρούν τον φέροντα αρνητικά και προσθετικά.Αυτό το επιτυγχάνει η ευρεσιτεχνία,λόγο ομαλής απόσβεσης του φέροντος πάνω στο φρεάτιο.Επιπλέον αποσυντονίζει, τον συντονισμό, καθώς και το εύρος της ταλάντωσης,μεγαλώνοντας έτσι τις μηχανικές αντοχές του φέροντος οργανισμού. Σε αυτό το video http://www.youtube.com/watch_popup?v=OyPleemSPnE βλέπουμε την ακαμψία των πάνω ορόφων, και την μεταφορά όλων των ροπών, προερχόμενες από την ακαμψία, στο μοναδικό εύκαμπτο μέρος της πιλοτής. Το αποτέλεσμα είναι σε αυτό το εύκαμπτο σημείο της πιλοτής να υπάρχει συγκεντρωτισμός πολλών δυνάμεων,λόγο ακαμψίας των πάνω ορόφων, με αποτέλεσμα να μην αντέχουν τα φορτία οι κολόνες και να σπάνε. Η ευρεσιτεχνία έρχεται να λύσει και αυτό το πρόβλημα, τοποθετώντας το μεγάλων γεωμετρικών διαστάσεων φρεάτιο. Αυτό το ενισχυμένο φρεάτιο λόγο όγκου και προέντασης,... αντίθετο στις δυνάμεις τις διάτμησης,... προστατεύει την κατασκευή από το σπάσιμο των κολονών.
__________________
Ο εχθρός του καλού το πιο καλό. http://antiseismic-systems.com/
Ο χρήστης seismic δεν είναι συνδεδεμένος   Απάντηση με παράθεση
Παλιά 01-11-09, 10:42   #20
seismic
Τακτικό Μέλος
 
Εγγραφή: 07-08-2009
Μηνύματα: 179
από seismic » Πέμ Οκτ 29, 2009 7:37 pm

Απόσπασμα από το φόρουμ του michanikos.gr.frightnight Είναι κοντά υποστυλώματα γι'αυτό σπάνε,καλό video. seismic Eυχαριστώ frightnight Πιστεύω και κανονικά υποστυλώματα να ήταν, πάλη θα σπάγανε, όπως σπάνε και σε αυτό το video http://www.youtube.com/watch_popup?v=3z4YLUqOysI Για μένα αυτό γίνετε διότι το μικρό υποστύλωμα, ενώ ο κάτω κόμβος του είναι πακτωμένος, προσπαθεί να μεταφέρει την απότομη κίνηση της σεισμικής βάσης στον φέροντα. Η αδράνεια όμως των πλακών να υπακούσουν, δημιουργεί αντίθετες δυνάμεις διάτμησης σπάζοντας τις κολόνες. cna
Παλιό μέλος Καταστράφηκαν γιατί δεν διαστασιολογήθηκαν σωστά. Σωστά διαστασιολογημένα υποστυλώματα, είτε κοντά είτε κανονικά, δεν σπάνε εκτός και εαν η σεισμική επιτάχυνση είναι μεγαλύτερη από την επιτάχυνση σχεδιασμού. Προφανώς στο εν λόγω πείραμα τα κοντά υποστυλώματα δεν είχαν ενισχυθεί κατάλληλα.

--edit--
Στο τελευταίο video που επισυνάπτεις βλέπουμε την κλασσική περίπτωση κατάρρευσης λόγω επαφής με κτήριο το οποίο έχει διαφορετική μετατόπιση από το δικό μας. Αν προσέξεις καλά το πρόβλημα προκύπτει την στιγμή που η μετακίνηση των τελευταίων ορόφων είναι τόσο μεγάλη ώστε αυτοί να ακουμπήσουν στην γειτνιάζουσα μεταλλική κατασκευή. Έτσι εμποδίζεται η κίνησή τους με αποτέλεσμα να εμφανιστούν εντονότερες διατμητικές τάσεις λόγω αύξησης των ροπών που μεταβιβάζονται στους στύλους του ισογείου. frightnight
Παλιό μέλος Στα κοντά υποστηλώματα η καμπτική αντοχή είναι μεγαλύτερη της διατμητικής γι' αυτο αν αστοχήσει πρώτα αστοχεί απο διατμητική.

Ρε Γιάννη αυτά είναι πειραματα,την αστοχία προφανώς θέλουν να δείξουν,αν δεις στο τέλος δειχνει και το σωστο στυλο χωρις τοιχειο διπλα που εχει μονο μια μικρη βλαβη στο ποδα. seismic Συμφωνώ cna με αυτά που λες. Τα έχω προσέξει και εγώ. Αν οι διαστάσεις των κολονών ήταν οι σωστές στο ισόγειο θα άντεχαν περισσότερο. Και αν δεν σταμάταγε απότομα ο φέρον στο άνω μέρος της σκαλωσιάς, οι ροπές θα ήταν διαφορετικές. Ας το δούμε όμως και από ένα άλλο οπτικό πεδίο. Οι δυνάμεις του σεισμού, μεταφέρονται από τις κολόνες στις πλάκες, από κάτω προς τα πάνω, και ποτέ αντίθετα. Οπότε οι κάτω κολόνες έχουν αυξημένες ροπές, και διατμητηκές δυνάμεις να αντιμετωπίσουν, λόγω αυξημένου φορτίου που καλούνται να μετατοπίσουν. Συμφωνώ frightnight ότι η διατμητική αντοχή είναι αυτή που έκανε την ζημιά. Αυτός είναι ένας από τους λόγους που χρειαζόμαστε το προτεταμένο φρεάτιο. Και λέω προτεταμένο, και όχι απλό, διότι ξέρουμε ότι το προτεταμένο φρεάτιο, αντέχει περισσότερο τις διατμητικές δυνάμεις. Προπαντός αν τις κατανέμουμε και σωστά. Δηλαδή όταν τις μετατρέψουμε από κρουστικές σε ομαλές. cna
Παλιό μέλος Μόνο που στην περίπτωση του δεύτερου βίντεο έχουμε μεταφορά επιπλέον ροπών από τους στύλους του ορόφου λόγω της αντίστασης στην μετακίνηση που προκαλείται από την ύπαρξη της σκαλωσιάς. Όπως και να έχει όμως και τα 2 πειράματα δείχνουν τί συμβαίνει όταν το ισόγειό δεν είναι ενισχυμένο κατάλληλα. Πιστεύεις ότι θα κατέρρεαν οι στύλοι αν παρεμβάλλονταν και τοιχεία σε αυτή την διεύθυνση; seismic Συμφωνήσαμε cna για το δεύτερο video. Δεν συμφωνώ όμως με τα τοιχία. Τα τοιχία επειδή είναι άκαμπτα, θα μετέφεραν τις ροπές και την διάτμηση στον πάρα πάνω όροφο. Οι ροπές ξεκινάνε να μεταφέρονται από κάτω προς τα πάνω. Όμως στην συνέχεια συμβαίνει το εξής παράδοξο. Η πρώτη η μεσαία και η τελευταία πλάκα, κατά την ταλάντωση έχουν διαφορετικού μεγέθους διαδρομές, με αποτέλεσμα την δημιουργία πρόσθετων ροπών, οι οποίες τείνουν να παραμορφώσουν τον κάθετο άξονα του σκελετού, σε σχήμα S .Τότε γίνετε της κακομοίρας και δεν ξέρεις που πάνε τα αυγά και τα καλάθια. Γιαυτό, πρέπει να σταματάμε τις ροπές εν τη γεννέση τους, τοποθετώντας το φρεάτιο με το διάκενο, σταματώντας κατ αυτόν τον τρόπο τις αυξητικές ροπές του συντονισμού.cna
Παλιό μέλος Εννοείται ότι τα τοιχεία θα συνέχιζαν και στους υπερκείμενους ορόφους. seismic Όχι. Εννοώ τα τοιχία του υπογείου είναι άκαμπτα,και μεταφέρουν τις ροπές στις κολόνες του ισογείου.

Αφού αυτό το πείραμα ήταν ακατανόητο από τους περισσότερους μηχανικούς, αποκλείεται να σας πίσω. Φαντάζομαι ότι αντιλαμβάνεστε ότι είμαι αρκετά έξυπνος για να σας πιστέψω Απάντηση για την δημοσκόπηση
__________________
Ο εχθρός του καλού το πιο καλό. http://antiseismic-systems.com/
Ο χρήστης seismic δεν είναι συνδεδεμένος   Απάντηση με παράθεση
Παλιά 01-11-09, 10:44   #21
seismic
Τακτικό Μέλος
 
Εγγραφή: 07-08-2009
Μηνύματα: 179
Re: Σεισμοπροστασία και εφαρμογές
από seismic » Παρ Οκτ 30, 2009 12:59 pm

#258
cna
Παλιό μέλος

Ημ. Εγγραφής: Mar 2008
Τοποθεσία: ¶ργος Ορεστικό
Επάγγελμα: Πτυχιούχος Πολιτικός Δομικών Έργων Μηχανικός Τ.Ε.
Μηνύματα: 601
Γιάννη κατανοητό το πείραμα με το τραπεζάκι αλλά θα μου επιτρέψεις να πω ότι είναι ελαφρώς...άστοχο. Τα cd όντως δεν θα πέσουν ποτέ κάτω όπως και ποτέ δεν θα σπάσουν απλώς γιατί όσο μεγάλη και να είναι η επιτάχυνση η τελική δύναμη που ασκείται στον δίσκο είναι υποπολλαπλάσια της αντοχής του υλικού (στην περίπτωση του cd κάποιο πλαστικό πολυμερές). Αντίθετα στις οικοδομές έχουμε σχεδόν ισοδυναμία δύναμης/αντοχή. Τί θέλω να πω εν ολίγοις. Σεισμική επιτάχυνση 1g προκαλεί επίδραση δύναμης ίσης με το βάρος του στοιχείου. Όταν το cd ζυγίζει κάτι γραμμάρια λογικό δεν είναι να μην σπάει; Όταν όμως έχεις μια πλάκα 10 κυβικών η οποία ζυγίζει περίπου 24 τόνους καταλαβαίνεις ότι η συνολική δύναμη αγγίζει τα 240ΚΝ όταν το σκυρόδεμα έχει αντοχή της τάξης των 20MPa ή 200ΚΝ/cm2 . Δηλαδή πάνω κάτω η δύναμη με την αντοχή είναι της ίδιας τάξης. Όλα αυτά βέβαια χωρίς να συνυπολογίσουμε κινητά και μόνιμα φορτία. Αν θέλεις να πείσεις είτε θα πρέπει να το αποδείξεις με παραδείγματα που να βασίζονται στο μέχρι σήμερα γνωστό θεωρητικό υπόβαθρο είτε να εκτελέσεις κάποιο πείραμα όπως αυτά των βίντεο που παραθέτεις. Οποιαδήποτε άλλη αναγωγή είναι έως και ελαφρώς...αυθαίρετη.

Χθες, 19:59 #259
Γιαννης-ιος
Παλιό μέλος

Ημ. Εγγραφής: Jul 2009
Τοποθεσία: Ιος Κυκλάδες
Επάγγελμα: εργοδηγος δομικων εργων
Μηνύματα: 132
cna Ξέχασες μερικά βασικά πράγματα. 1) Από την στιγμή που οι κολόνες είναι συνδεδεμένες με την πλάκα είναι ένα σώμα. Η πλάκα έχει τρις διαστάσεις, το μήκος, το πλάτος, και το ύψος ή αλλιώς πάχος. Αν μία δύναμη κτυπήσει την πλάκα, με φορά κάθετη, αυτή θα σπάσει. Αν μία δύναμη κτυπήσει την πλάκα με φορά οριζόντια, δεν σπάει με τίποτα. Αυτό το κατάλαβες? Και την στιγμή που δεν σπάει η πλάκα, αλλά ούτε και το φρεάτιο λόγο γεωμετρικών διαστάσεων, αλλά και αυξημένης αντοχής του λόγο προ έντασης, τότε δεν σπάνε και οι κολόνες. Γιατί για να σπάσουν οι κολόνες πρέπει να μετακινηθεί η πλάκα, και αφού αυτό δεν το επιτρέπει το φρεάτιο, πώς θα σπάσουν? 2) Η επιτάχυνση και ο συντονισμός που την προκαλεί, εξουδετερώνετε πριν καν αρχίσουν από το φρεάτιο. Αυτό κάνει η ευρεσιτεχνία. Εξουδετερώνει τις δυνάμεις, πριν γίνουν προσθετικές. Δεν αντιλέγω για το πείραμα. Αυτό γίνετε σε Η/Υ προς το παρών Διαφωνώ με την διαφωνία σας επί της ευρεσιτεχνίας, την στιγμή που και σεις δεν είσαστε σίγουροι αν είναι σωστή ή όχι. Δεν πιστεύω να υπάρχει ερώτηση που μου έγινε, χωρίς να έχω δώσει πειστική στατική απάντηση.
__________________
Ο εχθρός του καλού το πιο καλό. http://antiseismic-systems.com/
Ο χρήστης seismic δεν είναι συνδεδεμένος   Απάντηση με παράθεση
Παλιά 01-11-09, 10:45   #22
seismic
Τακτικό Μέλος
 
Εγγραφή: 07-08-2009
Μηνύματα: 179
Re: Σεισμοπροστασία και εφαρμογές
από seismic » Παρ Οκτ 30, 2009 12:44 pm

Φίλε cna συμφωνώ ότι πρέπει να γίνει στατική και μηχανολογική μελέτη. ¶λλωστε αυτή είναι η εργασία σας. Εγώ μόνο να σας την αναθέσω μπορώ γιατί δεν ξέρω. Εγώ την μέθοδο καταθέτω. Ενημερωτικά σου λέω ότι η ευρεσιτεχνία έχει κάνει πρόβλεψει για την καταπολέμηση του κυματισμού του εδάφους, καθώς και για την καθίζηση αυτού.Όσο για το κόστος που αναφέρεις, ας το εξετάσουμε για πρώτη φορά σοβαρά. Ερώτηση. Ποιος είναι κατάλληλος για αυτή την εργασία της κοστολόγησης? Για μένα ο πιο κατάλληλος είναι εγώ και εσύ. Εγώ σαν εργολάβος, εργοδηγός, και μηχανοτεχνίτης, έχοντας στην πλάτη μου και 40 χρόνια υπηρεσία στην οικοδομή, και έχοντας και γνώση όλων των συστημάτων δόμησης ανά τον κόσμο. Και εσύ σαν πολύ έμπειρος πολιτικός μηχανικός που είσαι, κατά την γνώμη μου, ξέροντας στατική μελέτη πάνω σε αντοχές και διατομές διαστασιολόγισης. Λιπών, σαν μηχανοτεχνίτης ξέρω ότι αν πάρουμε ένα συρματόσχοινο διατομής Φ/10 και έναν χάλυβα οικοδομικό Φ/10 και τους εφαρμόσουμε εφελκυσμό, αυτό που θα αντέχει υποπολλαπλάσια περισσότερο είναι το συρματόσχοινο Ξέρω ότι το συρματόσχοινο αντέχει Φ/10= 18 ton. Ο χάλυβας τώρα ο οικοδομικός. Η αντοχή του στον εφελκυσμό εξαρτάτε από την περιεκτικότητά του σε άνθρακα. Περισσότερος άνθρακας περισσότερη αντοχή. Αλλά και περισσότερος άνθρακας λιγότερη αντοχή στον επαναλαμβανόμενο λυγισμό.Το συρματόσχοινο αντέχει περισσότερο του χάλυβα, λόγο της ανακάλυψης του ότι οι πολλαπλοί μπλεγμένοι κλώνοι ίδιας διατομής αντέχουν περισσότερο στον εφελκυσμό, από τον χυτό χάλυβα. Όλα αυτά τα λέω για να σας αποδείξω, ότι η τοποθέτηση συρματόσχοινου στην ευρεσιτεχνία, συνεπάγεται με την ανάλογη αφαίρεση χάλυβα,από τον γενικό στατικό υπολογισμό. Αυτό είναι ένα οικονομικό στοιχείο το οποίο αφαιρείτε από την ευρεσιτεχνία. Δηλαδή το συρματόσχοινο δεν υπολογίζετε στο γενικό κόστος αυτής. Το φρεάτιο του ανελκυστήρα, ή άλλου γεωμετρικού σχήματος είναι χρήσιμο υπάρχων μέρος της κατασκευής, οπότε δεν το υπολογίζουμε σαν πρόσθετο έξοδο. Οι διπλές μονοκόμματες βάσεις έχουν περισσότερα αδρανεί υλικά, αλλά πολύ λιγότερη εργασία από τους πεδιλοδοκούς και τις καλουπωμένες βάσεις. Οπότε έρχεται οικονομικά μία η άλλη. Στην περίπτωση μάλιστα που υπάρχει και κατασκευή υπογείου, γλιτώνουμε και την μία μονοκόμματη βάση, γιατί τα εφέδρανα τοποθετούνται στην οροφή του υπογείου. Aλλα στοιχεία εξοικονόμησης χρημάτων, είναι η μείωση του οπλισμού σε όλα τα κάθετα στοιχεία όπως είναι οι κολόνες, και αυτό διότι τις ροπές στις πλάγιες δυνάμεις του σεισμού, αναλαμβάνει να τις πάρει ο κόμβος του φρεατίου του ανελκυστήρα. Σίγουρα όλα αυτά που ανέφερα για την αφαίρεση μερικού οπλισμού από τις κολόνες, θα εφαρμοστούν μετά από εκτεταμένη στατική μελέτη. Αυτή την εξοικονόμηση την υπολογίζω να είναι της τάξεως των 5000 ευρώ, για μία κατασκευή έξι ορόφων.Το κόστος επιβάρυνσης της κατασκευής από την τοποθέτηση του ελκυστήρα θα είναι. Οι γεωτρήσεις, τα επιπλέον κυβικά σκυροδέματος για την μεγαλύτερη διάστασηολόγηση του φρεατίου,τα μηχανολογικά εξαρτήματα της ευρεσιτεχνίας. Όλα αυτά είναι δεν είναι της τάξεως των 15000 ευρώ. Μήων 5000 από την εξοικονόμηση κάθετου οπλισμού, συνολικό κόστος 10000 ευρώ. Περίπου 1700 ευρώ ο όροφος. Ε΄δεν είναι και μεγάλο ποσό, για να κοιμάσαι ήσυχος. Αλλαγή νοοτροπίας χρειάζεται, και καλόπροαίρετη προσπάθεια.
Ο χρήστης seismic δεν είναι συνδεδεμένος   Απάντηση με παράθεση
Παλιά 03-11-09, 22:23   #23
seismic
Τακτικό Μέλος
 
Εγγραφή: 07-08-2009
Μηνύματα: 179
: http://antiseismic-systems.com/3DFigure1_Maya2009.mb Φίλοι μου έβαλα μπροστά την κατασκευή των σχεδίων της ευρεσιτεχνίας σε μορφή video Auto Cad 3D Αυτή είναι η πρώτη μορφή. Αργεί όμως να ανοίξει 5 λεπτά για να δείτε το σχέδιο, και 10 λεπτά για να το επεξεργαστείτε στα κουμπιά. Αν έχετε υπομονή κάντε κλίκ
__________________
Ο εχθρός του καλού το πιο καλό. http://antiseismic-systems.com/
Ο χρήστης seismic δεν είναι συνδεδεμένος   Απάντηση με παράθεση
Παλιά 07-11-09, 18:40   #24
seismic
Τακτικό Μέλος
 
Εγγραφή: 07-08-2009
Μηνύματα: 179
Τι κάνει η ευρεσιτεχνία ως καινοτομία που δεν κάνει ο Ε.Α.Κ. 'Όπως ανάφερα πάρα πάνω οι δυνάμεις του σεισμού, οπότε και οι ροπές ξεκινάνε να μεταφέρονται από κάτω προς τα πάνω. Την μεταφορά των δυνάμεων τού σεισμού την εφαρμόζουν κατ ανάγκη οι κολόνες τού ισογείου στον πρώτο όροφο, μετά ο πρώτος στον δεύτερο, και ούτω καθ εξής. Όμως στην συνέχεια συμβαίνει το εξής παράδοξο. Η πρώτη η μεσαία και η τελευταία πλάκα, κατά την ταλάντωση έχουν διαφορετικού μεγέθους διαδρομές, με αποτέλεσμα την δημιουργία πρόσθετων ροπών, οι οποίες τείνουν να παραμορφώσουν τον κάθετο άξονα του σκελετού, σε σχήμα S .Τότε γίνετε της κακομοίρας και δεν ξέρεις που πάνε τα αυγά και τα καλάθια. Γιαυτό, πρέπει να σταματάμε τις ροπές εν τη γεννέση τους, τοποθετώντας το φρεάτιο με το διάκενο, σταματώντας κατ αυτόν τον τρόπο τις αυξητικές ροπές του συντονισμού. Με λίγα λόγια ο Ε.Α.Κ κάνει το λάθος να αφήνει τις κολόνες να μεταφέρουν από κάτω προς τα πάνω τις πλάγιες δυνάμεις του σεισμού στον φέροντα σκελετό, αβοήθητες. Οι δυνάμεις του σεισμού όμως δεν μεταφέρονται αβίαστα από τις κολόνες στον σκελετό, και τούτο διότι υπάρχουν άλλες δυνάμεις πού επενεργούν αντίθετα από τη φορά των δυνάμεων του σεισμού, προερχόμενες από την αδράνεια των πλακών, να υπακούσουν στην φορά των δυνάμεων του σεισμού.Η αντίθεση αυτή των δυνάμεων, δημιουργεί διατμιτικές τάσεις, καθώς και λυγισμό, με τα γνωστά αποτελέσματα.Εδώ έρχεται η ευρεσιτεχνία να βάλει το χεράκι της και να βοηθήσει τις κολόνες να μεταφέρουν τις δυνάμεις του σεισμού, όχι από κάτω προς τα πάνω, αλλά από τα πλάγια προς τις πλάκες, με την βοήθεια του προτεταμένου φρεατίου, και τους υδραυλικούς αποσβεστήρες τοποθετημένους στο διάκενο. Επιπλέον σταματάει και την αύξηση του συντονισμού ταλάντοσις προερχόμενη από το ύψος του κτηρίου, και τον υφιστάμενο χρόνο του σεισμού Παιδιά υπάρχει λογική σε αυτά που λέω? Ναι η όχι?
Ο χρήστης seismic δεν είναι συνδεδεμένος   Απάντηση με παράθεση
Παλιά 09-11-09, 23:50   #25
seismic
Τακτικό Μέλος
 
Εγγραφή: 07-08-2009
Μηνύματα: 179
Παιδιά μία ερώτηση που κάνω πάντα στον εαυτό μου είναι γιατί, αφού η ευρεσιτεχνία φαίνεται να είναι αποδεκτή γιατί κανένας δεν θέλει ως τώρα να συνεργαστεί μαζί μου? Τι κάνω λάθος? Πια συμβουλή θα μου δίνατε? Να τα παρατήσω ή να συνεχίσω?
Ο χρήστης seismic δεν είναι συνδεδεμένος   Απάντηση με παράθεση
Παλιά 19-11-09, 21:58   #26
seismic
Τακτικό Μέλος
 
Εγγραφή: 07-08-2009
Μηνύματα: 179
Θα προσπαθήσω να σας εξηγήσω πολύ απλά τι κάνω, και γιατί κάνω το κάθε τι. Αν πάρουμε ένα τραπεζάκι, αυτό με τα μακριά ασταθή πόδια. Τοποθετήσουμε επάνω σε αυτό δύο ξεχωριστές στοίβες CD, καμιά τριανταριά η κάθε μία. Η μία στοίβα με τα CD, είναι ασύνδετη,το ένα δηλαδή πάνω στο άλλο,και η άλλη στοίβα με τα CD, είναι περασμένα το ένα πάνω στο άλλο, σε αυτές τις σιντιέρες που έχουν ένα κεντρικό στέλεχος. Αν κουνήσουμε το τραπεζάκι, κάνοντας κατ αυτόν τον τρόπο προσομοίωση σεισμού, θα παρατηρήσουμε το εξής. Πρώτα απ όλα θα δούμε ότι η ασύνδετη στοίβα με τα CD, θα πέσει, ενώ η άλλη στην σιντιέρα δεν θα πάθει τίποτα. Θα δούμε όμως και ένα άλλο πράγμα να συμβαίνει. Η ασύνδετη στοίβα με τα CD, λίγο πριν σπάσει, έχει πάρει το σχήμα S, ενώ η άλλη διατηρεί τον κάθετο άξονά της ακέραιο.Αυτή είναι η αρχή της ιδέας. Εγώ μετά τι έκανα. Έκανα τρις ξεχωριστές βάσεις, ανεξάρτητες ή μία από την άλλη. α) Η πρώτη βάση είναι η βάση του φρεάτιου του ανσασέρ, η οποία είναι προτεταμένη με το έδαφος. Αυτή την προένταση την εφαρμόζει ο ελκυστήρας δομικών έργων, κάνοντας τα δύο μέρει (έδαφος, και φρεάτιο) ένα σώμα (σάντουιτσ) Αυτό το έκανα φυσικά, για να αντέχει το φρεάτιο στις πλάγιες δυνάμεις. Αυτό το φρεάτιο που συγχρόνος είναι και ένας χρήσιμος χώρος, το θέλω να είναι ανεξάρτητο από την άλλη οικοδομή (σαν ένα κτήριο μέσα σε ένα άλλο ανεξάρτητο ) Για να το κατορθώσω αυτό, δημιούργησα τον αρμό ή αλλιώς διάκενο, γύρω από 1) την βάση του φρεατίου. 2) γύρω από κάθε πλάκα που πάει να ακουμπήσει το φρεάτιο, έτσι ώστε αυτό να είναι ανεξάρτητο. β)και γ) βάση. Είναι δύο μονοκόμματες βάσεις η μία πάνω στην άλλη που ενδιάμεσα, φέρουν ελαστικά (για σεισμική μόνωση ) Είναι τοποθετημένες πάνω από την βάση του φρεατίου, και χωρίζονται από το φρεάτιο με τον αρμό.Το εμβαδόν τους είναι όσο και το εμβαδόν του κτηρίου. Η κάτω βάση είναι ανεξάρτητη. Η πάνω βάση που πατάει πάνω στα λάστιχα,είναι ενωμένη με τις κολόνες της οικοδομής. Αυτή η συνδυασμένη κατασκευή, κατά την διάρκεια του σεισμού, επιδεικνύει την εξής συμπεριφορά. 1) Το φρεάτιο πάλλεται δεξιά - αριστερά, πάνω-και κάτω στον ακριβή ρυθμό του σεισμού. Ο φέρον οργανισμός του κτηρίου, ο οποίος είναι ανεξάρτητος,και περιμετρικά του φρεατίου, έχει την εξής συμπεριφορά. Είπαμε ότι είναι ενωμένος με την πάνω μονοκόμματη βάση, και πατάει πάνω σε ελαστικά, που αυτά με την σειρά τους πατάνε στην κάτω ανεξάρτητη βάση. Αυτά τα λάστιχα ελαχιστοποιούν την κίνηση του εδάφους, να μεταβιβαστεί στον φέροντα. Αλλά τελικά κάποια μικρή μεταβίβαση γίνετε στην πάνω βάση, και τελικά και στον φέροντα,ο οποίος αρχίζει να πάλλεται γύρω από το φρεάτιο του ανελκυστήρα, μεταβιβάζοντας τις δυνάμεις του σεισμού μέσα από τις κολόνες στην πρώτη πλάκα, μετά στην δεύτερη και ούτω καθ εξής. Για να αποφύγουμε την ταλάντωση, αλλά και κρούση του φέροντα στο φρεάτιο, τοποθετούμε ανάμεσα στο διάκενο, υδραυλικά συστήματα, ή ελαστικά. Αυτό γίνετε για τρεις λόγους. 1) Για ομαλή απόσβεση δυνάμεων 2) Για ελεγχόμενη ελαστικότητα του κάθετου άξονα του φέροντα 3) Για να βοηθήσουμε τις κολόνες να μεταφέρουν τις δυνάμεις του σεισμού, όχι μόνο από κάτω, αλλά και από τα πλάγια, με την βοήθεια του προτεταμένου φρεατίου. Όλη αυτή η ελαστικότητα του κάθετου άξονα, μπορεί να είναι ελεγχόμενη. Πώς? Όταν Π.Χ θέλουμε τα πάνω πατώματα να πάλλονται περισσότερο από τα κάτω, μεγαλώνουμε το διάκενο, και βάζουμε λιγότερη πίεση στα υδραυλικά. Κατ αυτόν τον τρόπο, μπορούμε να υπολογίσουμε στατικά την μεταφορά των ροπών, που υφίσταται το κτήριο κατά την διάρκεια του σεισμού, αφήνοντας στο διάκενο του κάθε ορόφου το κατάλληλο διάκενο, με την ανάλογη υδραυλική πίεση,ώστε να ελέγχουμε την καμπτικότητα του κάθετου άξονα, και την αποφυγή καταστρεπτικής μεταφοράς ροπών.
__________________
Ο εχθρός του καλού το πιο καλό. http://antiseismic-systems.com/
Ο χρήστης seismic δεν είναι συνδεδεμένος   Απάντηση με παράθεση
Παλιά 19-11-09, 22:16   #27
seismic
Τακτικό Μέλος
 
Εγγραφή: 07-08-2009
Μηνύματα: 179
Θα προσπαθήσω να σας εξηγήσω πολύ απλά τι κάνω, και γιατί κάνω το κάθε τι. Αν πάρουμε ένα τραπεζάκι, αυτό με τα μακριά ασταθή πόδια. Τοποθετήσουμε επάνω σε αυτό δύο ξεχωριστές στοίβες CD, καμιά τριανταριά η κάθε μία. Η μία στοίβα με τα CD, είναι ασύνδετη,το ένα δηλαδή πάνω στο άλλο,και η άλλη στοίβα με τα CD, είναι περασμένα το ένα πάνω στο άλλο, σε αυτές τις σιντιέρες που έχουν ένα κεντρικό στέλεχος. Αν κουνήσουμε το τραπεζάκι, κάνοντας κατ αυτόν τον τρόπο προσομοίωση σεισμού, θα παρατηρήσουμε το εξής. Πρώτα απ όλα θα δούμε ότι η ασύνδετη στοίβα με τα CD, θα πέσει, ενώ η άλλη στην σιντιέρα δεν θα πάθει τίποτα. Θα δούμε όμως και ένα άλλο πράγμα να συμβαίνει. Η ασύνδετη στοίβα με τα CD, λίγο πριν σπάσει, έχει πάρει το σχήμα S, ενώ η άλλη διατηρεί τον κάθετο άξονά της ακέραιο.Αυτή είναι η αρχή της ιδέας. Εγώ μετά τι έκανα. Έκανα τρις ξεχωριστές βάσεις, ανεξάρτητες ή μία από την άλλη. α) Η πρώτη βάση είναι η βάση του φρεάτιου του ανσασέρ, η οποία είναι προτεταμένη με το έδαφος. Αυτή την προένταση την εφαρμόζει ο ελκυστήρας δομικών έργων, κάνοντας τα δύο μέρει (έδαφος, και φρεάτιο) ένα σώμα (σάντουιτσ) Αυτό το έκανα φυσικά, για να αντέχει το φρεάτιο στις πλάγιες δυνάμεις. Αυτό το φρεάτιο που συγχρόνος είναι και ένας χρήσιμος χώρος, το θέλω να είναι ανεξάρτητο από την άλλη οικοδομή (σαν ένα κτήριο μέσα σε ένα άλλο ανεξάρτητο ) Για να το κατορθώσω αυτό, δημιούργησα τον αρμό ή αλλιώς διάκενο, γύρω από 1) την βάση του φρεατίου. 2) γύρω από κάθε πλάκα που πάει να ακουμπήσει το φρεάτιο, έτσι ώστε αυτό να είναι ανεξάρτητο. β)και γ) βάση. Είναι δύο μονοκόμματες βάσεις η μία πάνω στην άλλη που ενδιάμεσα, φέρουν ελαστικά (για σεισμική μόνωση ) Είναι τοποθετημένες πάνω από την βάση του φρεατίου, και χωρίζονται από το φρεάτιο με τον αρμό.Το εμβαδόν τους είναι όσο και το εμβαδόν του κτηρίου. Η κάτω βάση είναι ανεξάρτητη. Η πάνω βάση που πατάει πάνω στα λάστιχα,είναι ενωμένη με τις κολόνες της οικοδομής. Αυτή η συνδυασμένη κατασκευή, κατά την διάρκεια του σεισμού, επιδεικνύει την εξής συμπεριφορά. 1) Το φρεάτιο πάλλεται δεξιά - αριστερά, πάνω-και κάτω στον ακριβή ρυθμό του σεισμού. Ο φέρον οργανισμός του κτηρίου, ο οποίος είναι ανεξάρτητος,και περιμετρικά του φρεατίου, έχει την εξής συμπεριφορά. Είπαμε ότι είναι ενωμένος με την πάνω μονοκόμματη βάση, και πατάει πάνω σε ελαστικά, που αυτά με την σειρά τους πατάνε στην κάτω ανεξάρτητη βάση. Αυτά τα λάστιχα ελαχιστοποιούν την κίνηση του εδάφους, να μεταβιβαστεί στον φέροντα. Αλλά τελικά κάποια μικρή μεταβίβαση γίνετε στην πάνω βάση, και τελικά και στον φέροντα,ο οποίος αρχίζει να πάλλεται γύρω από το φρεάτιο του ανελκυστήρα, μεταβιβάζοντας τις δυνάμεις του σεισμού μέσα από τις κολόνες στην πρώτη πλάκα, μετά στην δεύτερη και ούτω καθ εξής. Για να αποφύγουμε την ταλάντωση, αλλά και κρούση του φέροντα στο φρεάτιο, τοποθετούμε ανάμεσα στο διάκενο, υδραυλικά συστήματα, ή ελαστικά. Αυτό γίνετε για τρεις λόγους. 1) Για ομαλή απόσβεση δυνάμεων 2) Για ελεγχόμενη ελαστικότητα του κάθετου άξονα του φέροντα 3) Για να βοηθήσουμε τις κολόνες να μεταφέρουν τις δυνάμεις του σεισμού, όχι μόνο από κάτω, αλλά και από τα πλάγια, με την βοήθεια του προτεταμένου φρεατίου. Όλη αυτή η ελαστικότητα του κάθετου άξονα, μπορεί να είναι ελεγχόμενη. Πώς? Όταν Π.Χ θέλουμε τα πάνω πατώματα να πάλλονται περισσότερο από τα κάτω, μεγαλώνουμε το διάκενο, και βάζουμε λιγότερη πίεση στα υδραυλικά. Κατ αυτόν τον τρόπο, μπορούμε να υπολογίσουμε στατικά την μεταφορά των ροπών, που υφίσταται το κτήριο κατά την διάρκεια του σεισμού, αφήνοντας στο διάκενο του κάθε ορόφου το κατάλληλο διάκενο, με την ανάλογη υδραυλική πίεση,ώστε να ελέγχουμε την καμπτικότητα του κάθετου άξονα, και την αποφυγή καταστρεπτικής μεταφοράς ροπών.
__________________
Ο εχθρός του καλού το πιο καλό. http://antiseismic-systems.com/
Ο χρήστης seismic δεν είναι συνδεδεμένος   Απάντηση με παράθεση
Παλιά 19-11-09, 22:18   #28
seismic
Τακτικό Μέλος
 
Εγγραφή: 07-08-2009
Μηνύματα: 179
Παιδιά μία ερώτηση που κάνω πάντα στον εαυτό μου είναι γιατί, αφού η ευρεσιτεχνία φαίνεται να είναι αποδεκτή γιατί κανένας δεν θέλει ως τώρα να συνεργαστεί μαζί μου? Τι κάνω λάθος? Πια συμβουλή θα μου δίνατε? Να τα παρατήσω ή να συνεχίσω?
....
Ο χρήστης seismic δεν είναι συνδεδεμένος   Απάντηση με παράθεση
Παλιά 19-11-09, 23:45   #29
Vinyl Break
Μόνιμος Θαμώνας
 
Το avatar του χρήστη Vinyl Break
 
Εγγραφή: 01-10-2006
Ηλικία: 58
Μηνύματα: 3.391
Μια χαρά τα διαβάζω κύριε Γιάννη μου αλλά μάλλον εδώ είμαστε όλοι άσχετοι με το αντικείμενο... Στα ειδικά φόρουμ έχετε θέσει αυτή την ερώτηση? Τι σας απάντησαν γιατί είμαι και γω περίεργος..
Ο χρήστης Vinyl Break δεν είναι συνδεδεμένος   Απάντηση με παράθεση
Παλιά 20-11-09, 00:07   #30
seismic
Τακτικό Μέλος
 
Εγγραφή: 07-08-2009
Μηνύματα: 179
Michanikos.gr > Μηχανικοί > Πολιτικοί Μηχανικοί > Οπλισμένο Σκυρόδεμα
Οπλισμένο Σκυρόδεμα και αντισεισμικές πατέντες Δες σε αυτό το φόρουμ.
Δημοσκόπηση: Οπλισμένο Σκυρόδεμα και αντισεισμικές πατέντες ‎( 1 2 3 ... Τελευταία σελίδα)
Γιαννης-ιος
Σήμερα 20:18
από Γιαννης-ιος ή seismic είναι το ίδιο.
261 17,337
Ο χρήστης seismic δεν είναι συνδεδεμένος   Απάντηση με παράθεση
Απάντηση στο θέμα

Ταμπέλες (tags)
αντιανεμικά συστήματα , σεισμοί


Συνδεδεμένοι χρήστες που διαβάζουν αυτό το θέμα: 1 (0 μέλη και 1 επισκέπτες)
 
Εργαλεία Θεμάτων
Τρόποι εμφάνισης

Που θέλετε να σας πάμε;


Όλες οι ώρες είναι GMT +3. Η ώρα τώρα είναι 14:56.


Copyright ©2011, 124sold.gr Online Auctions - Copyright ©2000 - 2009 Jelsoft Enterprises Limited - Forum by vBulletin Version 3.8.2
Απαγορεύεται η ολική ή μερική αναπαραγωγή της σελίδας και/ή των περιεχομένων της χωρίς την σαφή αναφορά του 124sold.gr ως πηγή.