124sold.gr
     Αρχική
         Forum
          Είσοδος

124sold.gr forum > Ειδικά Θέματα > Συλλεκτικά ΣΥΜΒΟΥΛΕΣ ΓΙΑ ΣΥΛΛΕΚΤΕΣ ΣΤΡΑΤΙΩΤΙΚΩΝ ΑΝΤΙΚΕΙΜΕΝΩΝ

Συλλεκτικά Συζητήσεις και απόψεις για όλα τα θέματα που αφορούν συλλεκτικά είδη.

Απάντηση στο θέμα
 
Εργαλεία Θεμάτων Τρόποι εμφάνισης
Παλιά 10-03-09, 18:11   #1
partizan44
Banned
 
Το avatar του χρήστη partizan44
 
Εγγραφή: 25-01-2008
Μηνύματα: 488
ΣΥΜΒΟΥΛΕΣ ΓΙΑ ΣΥΛΛΕΚΤΕΣ ΣΤΡΑΤΙΩΤΙΚΩΝ ΑΝΤΙΚΕΙΜΕΝΩΝ

Η ενασχόληση μου με το συγκεκριμένο αντικείμενο,δηλ τη συλλογή και μελετη στρατιωτικών κειμηλιων για πανω απο 25 χρονια αλλα και με τις δημοπρασιες ισως να βοηθηση τον νεοεισερχόμενο αλλα και μέσο συλλέκτη να μάθη να αναγνωριζει τον ολοένα και αυξανόμενο αριθμό απο πλαστά μετάλλια, σπαθιά, ξιφολόγχες, στολές, κράνη και αλλα είδη,που εχουν κατακλειση σήμερα την αγορά militaria. Σαν αρχη μας πρωτα σε αυτο το παιχνιδι πρεπει να έχουμε κατά νου ότι η γνώση είναι δύναμη και η οποία ελπίζουμε ότι θα μας σώσει οταν βρεθουμε σε μια παρτίδα σκληρού ποκερ. Παρακαλώ, καθίστε αναπαυτικα στην καρεκλα σας με ένα ωραίο καφέ ή μπύρα ή οτιδήποτε άλλο θέλετε να πιείτε,και απολαυστε αυτα που θα ακολουθησουν και ενδεχομενων να σας βοηθησουν κάλλιστα ωστε να σωσετε τα χρήματά σας απο πολλες παγιδες, και ενδεχομένως και το γάμο σας !!
Το συγκεκριμενο ποστ γραφετε με καλη διαθεση και δεν εχει σκοπο να φωτογραφισει κανεναν και τιποτα.Ελπιζω στην συμμετοχη σας.
Συνεχιζεται
Ο χρήστης partizan44 δεν είναι συνδεδεμένος   Απάντηση με παράθεση
Παλιά 10-03-09, 19:12   #2
partizan44
Banned
 
Το avatar του χρήστη partizan44
 
Εγγραφή: 25-01-2008
Μηνύματα: 488
...
Ο χρήστης partizan44 δεν είναι συνδεδεμένος   Απάντηση με παράθεση
Παλιά 10-03-09, 19:53   #3
partizan44
Banned
 
Το avatar του χρήστη partizan44
 
Εγγραφή: 25-01-2008
Μηνύματα: 488
[quote=partizan44;20248]...[/

Το πρώτο ερώτημα που κανει πλειονότητα των αγοραστών είναι, γιατί οι άνθρωποι πωλούν προϊόντα απομίμησης;Λοιπον,για να βγάλουν λεφτά! Υπάρχουν πολύ λίγοι άλλοι λόγοι,ακομα ενας,οτι έμπειροι πωλητές γνωρίζουν ήδη οτι το αντικειμενο είναι ψεύτικο και θα προσπαθήσουν να το πωλήσουν σε σας, πιστεύοντας ότι δεν αντιλαμβάνεστε την γνησιότητα του, ή να ξεγελαστητε από τις υποσχέσεις τους και τις παραπλανητικες περιγραφες! Ας ελπίσουμε ότι, αυτο το ποστ και οσα θα ακολουθησουν θα σας οπλισουν με τα καταλληλα πυρομαχικα, για την καταπολέμηση αυτών των πειρατών της στρατιωτικης συλλογής . Ως συλλέκτης αλλα και ως πωλητής militaria , εκπλήσσομαι με το οτι οι άνθρωποι ειναι σε θεση να πληρώσουν αρκετα χρηματα για απομιμησης και αναπαραγωγες. Πρόσφατα πουληθηκε ενα κρανος Μ38 των αλεξιπτωτιστων, που κατασκευαστηκε στην Κίνα,και δεχτηκε τεχνικη παλαιωση στη Πολωνια,800 Ευρω!! Το μόνο που μπορώ να αισθάνομαι ειναι λύπη για τον αγοραστή, ο οποίος τώρα θελει να πιστεύει ότι αυτο το κρανος ανήκε σε ενα γερμανο βετερανο αλεξιπτωτιστη!
Ο χρήστης partizan44 δεν είναι συνδεδεμένος   Απάντηση με παράθεση
Παλιά 10-03-09, 20:19   #4
partizan44
Banned
 
Το avatar του χρήστη partizan44
 
Εγγραφή: 25-01-2008
Μηνύματα: 488
Γιατί βλεπουμε τόσο συχνα να πωλουντε απομίμησης; Λοιπόν, καλή ερώτηση! Δεν το σκέφτηκα και τόσο πολύ! Η απάντηση είναι πολύ απλή, οι αριθμοί των στρατιωτικων αντικειμενων ολοένα και εξαφανίζονται, τόσο απο τη φθορά του χρόνου,και τις καταστροφές,αλλα ισως απο την γυναίκα σας το που οταν ανακαλύψε ποσα εχετε καταβαλη για το ξιφιδιο ss DLV τελειώνει τη ζωή σας και τα σπαθιά κ.λπ. Ομως ολοένα και περισσότερο, πλούσιοι συλλέκτες κανουν σκουπα όλα τα διαθέσιμα σπανια αντικειμενα αξίας. Αυτό, λοιπόν, αυξάνει τις τιμές και τη διαθεσιμοτιτα τους,και εδώ ερχονται να καληψουν το κενο οι απομιμήσεις. Τα προϊόντα απομίμησης έχουν σχεδιαστεί για να καλύψουν το κενό, προσφέροντας σας ό, τι υποτίθεται ότι είναι ένα αυθεντικό κομμάτι, σε τιμή φθηνότερη ή από την ίδια ως πρωτότυπο. Ένας άλλος λόγος για την εμφάνιση των προϊόντων απομίμησης είναι η έλευση της μαζικής παραγωγής αγαθών και της τεχνολογίας. Σήμερα, οι απομιμήσεις μπορεί να γίνοντε στην Κίνα και την Ινδία, για να αναφέρω μόνο αυτες τις δύο χώρες από τις εκατοντάδες ανά ημέρα και με πολύ χαμηλό κόστος. Μέσα από δικτυακούς τόπους αυτές θα μπορούν να διαπραγματεύονται, ανονημα ορισμένες φορές, σε ανυποψίαστα μέλη σε όλο τον κόσμο, που πραγματικά πιστεύουν ότι αυτά που παίρνουν είναι πρωτότυπα. Δυστυχώς, δεν μπορεί κανεις κρατικος φορεας να παρεμβει, καθώς δεν είναι εμπειρογνώμονες και φυσικα πως να ελεγξουν τον τεραστιο όγκο των καταχωρήσεων ανά ημέρα . Ωστόσο,καποιος που δημοπρατει και πουλα απομιμησης,ειναι συγουρο οτι μια μια μερα θα χασει τη φημη του και θα καει!!
Ο χρήστης partizan44 δεν είναι συνδεδεμένος   Απάντηση με παράθεση
Παλιά 11-03-09, 17:39   #5
deleted_member
Banned
 
Το avatar του χρήστη deleted_member
 
Εγγραφή: 21-05-2008
Μηνύματα: 473
Μπραβο Χρηστο!!Εκαστος στο ειδος του και ο Λουμιδης στους καφεδες
Πολυ ωραιο αυτο για την προφυλαξη των υποψηφιων αγοραστων!! Θα σου προτεινα να σηκωσεις και φωτογραφιες με ενα γνησιο κρανος και ενα ψευτικο κρανος και να εξηγησεις με σημαδια πανω στης φωτο που πασχει το αντιγραφο απο το γνησιο!! Το ιδιο να κανεις και με της ξιφολογχες και οτι αλλο διαθετει η τεραστια γκαμα σου!!! Θα ειναι ενα πολυ καλο εγχειριδιο για τους νεους χομπιστες!!
Ο χρήστης deleted_member δεν είναι συνδεδεμένος   Απάντηση με παράθεση
Παλιά 11-03-09, 20:45   #6
partizan44
Banned
 
Το avatar του χρήστη partizan44
 
Εγγραφή: 25-01-2008
Μηνύματα: 488
Μπραβο Χρηστο!!Εκαστος στο ειδος του και ο Λουμιδης στους καφεδες
Πολυ ωραιο αυτο για την προφυλαξη των υποψηφιων αγοραστων!! Θα σου προτεινα να σηκωσεις και φωτογραφιες με ενα γνησιο κρανος και ενα ψευτικο κρανος και να εξηγησεις με σημαδια πανω στης φωτο που πασχει το αντιγραφο απο το γνησιο!! Το ιδιο να κανεις και με της ξιφολογχες και οτι αλλο διαθετει η τεραστια γκαμα σου!!! Θα ειναι ενα πολυ καλο εγχειριδιο για τους νεους χομπιστες!!
Ευχαριστώ Γιώργη,σε γενικές γραμμές αυτό είναι το πλάνο που έχω στο μυαλό μου οπως προανάφερες, αλλα οχι σε τόσο μαγάλη γκάμα.
Θα αρκεστούμε στα πιο βασικά και πιο ανάλαφρα θα έλεγα.
Θα συνεχίσω λέγοντας απο που να αρχίσετε. Ξεκινήστε ελέγχοντας την αναζήτηση καταχωρίσεων για το αντικείμενο που θέλετε να αγοράσετε. Μπορεί να υπάρχουν αρκετά στο ίδιο σαιτ δημοπρασιών απο διαφορετικούς πωλητές. Η τιμή εκκίνησης γενικά δεν έχει σημασία, αν το κομμάτι,ειναι γνήσιο,η τιμή κλεισιματος θα ειναι σύγουρα κοντα στην επισημη τιμη καταλογου.
Ελέγξτε την περιγραφή και φωτογραφία. Αυτό είναι πολύ σημαντικό. Εάν η φωτογραφία δεν είναι σαφής, δεν μπορείτε να δείτε τις λεπτομερειες του. Αυτές περιλαμβάνουν, την ηλικία, τη φθορά,το μέγεθος,την κατάσταση κ.λπ. Αυτά είναι πολύ σημαντικά στοιχεία για να καταλαβουμε την ηλικία του που μπορεί να είναι μια θετική ένδειξη της γνησιότητας.Εδώ πρέπει να αναφέρουμε οτι ορισμένοι πωλητές έχουν γίνει γνωστές (τσακάλια)σχετικά με την τεχνητή ηλικία (παλαιωση) των αντικειμένων.
Η περιγραφή του είδους είναι επίσης σημαντικη. Αυτό μπορεί να περιέχει κρυμμένες λεπτομέρειες, τις οποιες αν δεν το καταλάβατε μπορεί μερικές φορές να σας οδηγηση να πιστέψετε οτι το κομματι ειναι γνήσιο. Οι πωλητές θα πρέπει να δηλώνουν σαφώς οτι το κομματι ειναι πρωτότυπα ή οχι. Δεν υπάρχει λόγος να αφησουμε αυτόν τον τομέα ασχολίαστο. Η Τιμιοτιτα φέρνει τους πελάτες. Αν εξακολουθείτε να έχετε αμφιβολίες ή ερωτήσεις, απλά ρωτήστε τον πωλητή. Μια ερώρτηση δεν κοστίζει τίποτα, αλλά αν δεν την κανεις μπορει να σου κοστίσει μια περιουσία
Η τιμή δεν σημαίνει πάντα οτι το αντικειμενο είναι πρωτότυπο. Παντως ενα πρωτότυπο κομματι θα τραβηξει την τρέχουσα αξία του,οπως ανεφερα παραπανω πράγμα που σημαίνει οτι οι αγοραστες είναι διατεθειμένοι να πληρώσουν για αυτο, την τελευταια ημέρα πώλησης,(chrysos 10 δευτερα). Μια καλή αρχή για τους συλλέκτες θα είναι ενας κατάλογος αγοράς .Ενας από τους καλύτερους που εχω συναντήσει είναι ο οδηγός Manions ο οποίος ανανεωνεται από χρόνο σε χρόνο,με τις τρέχουσες τιμές της αγοράς. Αν και δεν ειναι100% τέλειος σε όλες τις περιπτώσεις, είναι ομως ένας καλός οδηγός για το τι πρέπει να περιμένετε να πληρώσετε για ένα αυθεντικό κομμάτι.
Ο χρήστης partizan44 δεν είναι συνδεδεμένος   Απάντηση με παράθεση
Παλιά 11-03-09, 21:11   #7
STEL2
Εθισμένος
 
Το avatar του χρήστη STEL2
 
Εγγραφή: 30-09-2006
Περιοχή: Χανιά / Κρήτη
Ηλικία: 59
Μηνύματα: 6.038
Γειά σου Χρήστο και συγχαρητήρια που ξεκίνησες αυτό το topic, αν και κατα την γνώμη μου, επρεπε να το εχεις κάνει πολύ ενωρίτερα

Η ενημέρωση και ή γνώση, πιστεύω ειναι το πάν, για το αντικείμενο που μας ενδειφέρει

Παρατηρώ, οτι πάνω-κάτω, αυτό που συμβαίνει στα millitaria, συμβαίνει και στα νομίσματα

Θα παρακολουθω το topic, με ενδειφέρον
Ο χρήστης STEL2 δεν είναι συνδεδεμένος   Απάντηση με παράθεση
Παλιά 11-03-09, 21:50   #8
partizan44
Banned
 
Το avatar του χρήστη partizan44
 
Εγγραφή: 25-01-2008
Μηνύματα: 488
Γειά σου Χρήστο και συγχαρητήρια που ξεκίνησες αυτό το topic, αν και κατα την γνώμη μου, επρεπε να το εχεις κάνει πολύ ενωρίτερα

Η ενημέρωση και ή γνώση, πιστεύω ειναι το πάν, για το αντικείμενο που μας ενδειφέρει

Παρατηρώ, οτι πάνω-κάτω, αυτό που συμβαίνει στα millitaria, συμβαίνει και στα νομίσματα

Θα παρακολουθω το topic, με ενδειφέρον
Ευχαριστώ και εσένα Στέλλιο,και θα σου πω οτι οπως λεγει και ο λαος μας,κάλιο αργά παρά ποτέ.
Και θα συνεχίσω πατώντας πάνω στο τελευταίο που ανέφερες σχετικά με την γνώση.
Ασχοληθητε με την ανάγνωση και μελετη βιβλίων σχετικά με το αντικειμενο,επισκευτητε εκθέσεις και μουσεια,ελατε σε επαφη με αλλους συλλεκτες,που η συλλογη τους φανταζει σαν ονειρο απιαστο για εσας,σερφαρετε στο διαδυκτιο, τότε θα κατανοησετε και θα δημιουργήσετε μια πρακτική γνώση σχετικα με τα γνησια αντικειμενα. Μην Πηδηξετε αμέσως στο παιχνίδι της συλλογής.Μελετηστε το αντικειμενο(οπως λεει και ο stel2) και στη συνέχεια αργά-αργά αγοράστε.Μερικες φορες το πάθος μας μπορεί να μας εκτροχιασει μακριά, αλλά οι έξυπνος συλλέκτης συλλέγει πάντα τόσο με την καρδιά του αλλά και με το πορτοφόλι του.
Κανετε προσφορά σε δημοπρασιες,παντα στο πλαισιο του προυπολογισμου σας.
Ελέγξτε αν ο πωλητής πωλεί το ίδιο κομματι, κάθε εβδομάδα, αν ισχύει αυτό, τότε η γνησιότητά του είναι πραγματική αμφιβολη.
Αφηστε τον να κρατησει τα σκουπιδια του....
Ως συλλέκτης κι εγώ,οπως πιστευω και οι περισσοτεροι απο εσας,εχουμε πεσει εστω και μια φορά σε λουμπα.
Ο χρήστης partizan44 δεν είναι συνδεδεμένος   Απάντηση με παράθεση
Παλιά 16-03-09, 23:33   #9
zampias
Τακτικό Μέλος
 
Το avatar του χρήστη zampias
 
Εγγραφή: 18-01-2009
Μηνύματα: 172
κυριε χρηστο καλησπερα τα συγχαρητηριαμου για την προσπαθεια που κανετε να ενημερωσετε και να βοηθησετε καινουργιουσ συλεκτες οπωσ εμενα και φανταζομαι και πολλους αλλους ωστε να μην πεφτουμε ευκολα σε παγιδες. νασται καλα,και παντα τετοια.θα το παρακολουθω.
Ο χρήστης zampias δεν είναι συνδεδεμένος   Απάντηση με παράθεση
Παλιά 17-03-09, 20:26   #10
partizan44
Banned
 
Το avatar του χρήστη partizan44
 
Εγγραφή: 25-01-2008
Μηνύματα: 488
κυριε χρηστο καλησπερα τα συγχαρητηριαμου για την προσπαθεια που κανετε να ενημερωσετε και να βοηθησετε καινουργιουσ συλεκτες οπωσ εμενα και φανταζομαι και πολλους αλλους ωστε να μην πεφτουμε ευκολα σε παγιδες. νασται καλα,και παντα τετοια.θα το παρακολουθω.

Να 'στε καλα.
Οπως εχω πει και παραπανω αναμφιβολα τα γερμανικα αντικειμενα και δε τα μεταλλια ειναι αυτα που εχουν υποστει και την μεγαλη αντιγραφη (κοπια).
Κορυφη ολων ειναι ο γερμανικος σταυρος (iron cross) και των τριων διαβαθμησεων,Α' και Β' ταξεως και ο σταυρος των ιπποτων.
Δεν θα μπω σε περισσοτερες λεπτομερειες σχετικα με την προελευση του,παρα μονο οτι σχεδιαστης του ηταν ο Hans escher και ακολουθουν κατοπιν οι 30 διαφορετικοι κατασκευαστες.
Ο κωδικος του καθε κατασκευαστη αναγραφωταν με ποντα στο δαχτυλιδι της κορδελας για τον Β'ταξεως και ηταν συνηθως με εναν, δυο αριθμους η και αμαρκαριστος (δεν ειναι λαθος)
Ηταν κατασκευασμενος απο τρεια μερη,με δυο καπακια κατασκευασμενα απο ασημενιο νικελ (η οπως το λενε german nikel) και το σιδερενιο κεντρο που αναγραφει τη χρονολογια και φερει τη σβαστικα.Το κεντρο ειχε υποστει μια ειδικη κατεργασια,ωστε να δωσει αυτο το μαυρο ματ αποτελεσμα,δηλ βαφη γιαλιστερη και κατοπιν ψησιμο σε φουρνο.
Κατοπιν φανταστητε αυτα τα τρεια κομματια να ενωθουν,τα δυο καπακια και στη μεση το μαυρο κεντρο,(σαντουιτς) μετα τα κολουσαν στο χερι,και οχι σε καποιο μηχανημα παραγωγης.
Μετα ερχοταν η λειανση των ακρων,οι γωνιες παλι με το χερι και τη χρηση αλοιφης.Ολη αυτη η κατεργασια οπως καταλαβενετε εβγαζε μια υπεροχη ποιοτητα που συναμα αντανακλουσε το υψος αυτης της απονομης.
Οι διαστασεις του γνησιου ειναι 44χιλ.τη σβαστικα στα 11χιλ. και 30 χαρακιες στο αναγλυφο περιγραμμα.Η σβαστικα ειναι καλα κεντραρισμενη,δεν ξεφευγη πανω-κατω,αριστερα-δεξια,και εχει καθαρες και ομοιες γραμμες στο σχημα της,εν αντιθεση με το αντιγραφο (copy-replica-γνησιο αντιγραφο) που ειναι κατασκευασμενο ειτε απο ενα μονο κοματι λευκοσιδερο,αλλα και τρεια να ειναι θα παρατηρησετε οι ακρες θα ειναι κοφτερες και τετραγωνισμενες,χωρις να εχουν υποστει λειανση(ποιος θα κανει λειανση στο λε/σιδηρο με αλοιφη στο χερι),λυγιζει ευκολα με λιγη δυναμη,η σβαστικα δεν ειναι κενραρισμενη(ειναι παντα πιο χαμηλα) ειναι 9,5 χιλ.και οι χαρακιες 20 αντι 30 οπως ειπα παραπανω.Τη βαφη του κεντρου,αλλες φορες θα τη συναντησετε ματ αλλοτε γιαλιστερη αλλα το αποτελεσμα θα ειναι παντα κακο.
Ποιο παλια ενας φιλος μου ειχε κανει μια ερωτηση,Μπαρμπα-χρηστο εχω ενα σταυρο και κουδουναει,ειναι κακο αυτο?Ενοουσε οτι κουνοντας το σταυρο κοντα στο αυτη του ακουγε εναν μεταλλικο ηχο,δηλ.κουνουσε το κεντρο(επεζε),του ειχα πει θυμαμαι οτι αυτο ειναι καλο σημαδι για τη γνησιοτητα αλλα οχι και για την τιμη πωλησης.
Χαρησε λοιπον ο Μπαρμπα-νικος το σταυρο τοτε,και τωρα ψαχνει και δεν βρισκει
Θα συνεχισουμε αυριο με τον σταυρο Α'ταξεως.
Θα το παλεψω να ανεβασω φωτο.αν θημηθω πως! το εχω κανει παλαιοτερα αλλα ειναι και τα χρονια βλεπεις.

Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη partizan44 : 22-03-09 στις 17:52.
Ο χρήστης partizan44 δεν είναι συνδεδεμένος   Απάντηση με παράθεση
Παλιά 19-03-09, 23:30   #11
partizan44
Banned
 
Το avatar του χρήστη partizan44
 
Εγγραφή: 25-01-2008
Μηνύματα: 488
....
Περιεγραψα αρκετα παραπανω τον γερμανικο σταυρο Β'ταξεως,και τις διαφορες του αναμεσα στον γνησιο και τα αντιγραφα.
Τωρα θα περασουμε στο σιδηρουν σταυρος Α'ταξεως (iron cross A'class) ο οποιος κατασκευαζοταν και αυτος απο τρεια μερη,το εμπροσθιο καπακι,το σιδηρουν κεντρο,και το πισω που περιεχει και τη βελονα στηριξης στο χιτωνιο.
Το υλικο κατασκευης του αναφερετε στη βιβλιογραφια σαν german silver,δηλ.μια προσμηξη χαλκου-ψευδαργυρου και νικελ,εν αντιθεση με το αντιγραφο που ειναι κατασκευασμενο απο ενα ευθραστο κομματι νοθευμενο μεταλλο που λυγιζει με λιγη παραπανω πιεση.Τα περισοτερα copy εχουν τον κωδικο L/17 μαρκαρισμενο στο κεντρο της πεπλατισμενης βελονας αναρτησης΄ο κωδικος αυτος αντιστιχει στον κατασκευαστη Herman Wernstein.Και ενα δευτερο σημειο ειναι στο πισω και κατω μερος του σταυρου.
Εγω εχω βρει και ενα αλλο κολπακι που συγουρα θα σας βοηθησει στην ανιχνευση,αρκει να εχετε ενα μαζι σας ενα μεγ.φακο (επιβαλετε) προσεξτε τη μαυρη βαφη του κεντρου που ενονετε με το silver πλαισιο,επειδη το copy ειναι κατασκευασμενο απο ενα κομματι ο κατασκευαστης πρεπει να δωσει την εντιπωση οτι το κεντρο ειναι ξεχωριστο κομματι,ετσι το βαφη με το χερι προσεκτικα,ομως παντα μα παντα θα λερωσει με χρωμα και το εμπρος καπακι,και ειδικα το λεγομενο κομπολοι,δηλ της χαρακιες του περιγραματος.

Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη partizan44 : 22-03-09 στις 17:47.
Ο χρήστης partizan44 δεν είναι συνδεδεμένος   Απάντηση με παράθεση
Παλιά 20-03-09, 19:18   #12
partizan44
Banned
 
Το avatar του χρήστη partizan44
 
Εγγραφή: 25-01-2008
Μηνύματα: 488
....
O επομενος γερμανικος σταυρος ειναι των ιπποτων (knight cross of the iron cross) o απλος και ακολουθουν με φυλλα δρυος,με φυλλα δρυος και ξιφοι,και ο ανωτερος ολων και ο οποιος ειχε απονεμηθει σε λιγα προσωπα ηταν με φυλλα δρυος διασταυρωμενα ξιφοι και διαμαντια!!
Ηταν κατασκευασμενος απο ασημι 800 η 935,μονο απο τρεις φιρμες, και το οποιο αναγραφοταν στο στελεχος του σταυρου και οχι στον κρικο.
Στο αριστερο πανω μερος του σταυρου αναγραφοταν η περιεκτικοτιτα του σε ασημι,δηλ.800 η 935 και στο δεξι δηλ.εκατεροθεν του κρικου αναρτησης ο κατασκευαστης π.χ L/12 οπου στον γνησιο το L/12 ειναι μεγαλυτερο απο το 800 (σε μεγεθος) σε συγκριση με τον ψευτικο που ειναι ισομεγεθη.
Οι διαστασεις του διαφερουν απο τους αλλους δυο,ειναι μεγαλυτερος και εχει διαμ.48mm η σβαστικα ειναι 13mm εν αντιθεση με τη μαιμου στα 9.5mm,και το αναγλυφο περιγραμμα εχει 35 χαρακιες εναντι 26 του copy.O συγκεκριμενος εχει σουπερ ποιοτητα κατασκευης με υπεροχα τελοιωματα στις ακρες και καθαρες γραμμες.
Αλλες διαφορες ειναι οτι το αντιγραφο ειναι ελιποβαρες οσον αφορα την περιεκτικοτιτα του σε ασημι,ασχετα τη γραφη επανω ο σταυρος,η σβαστικα ειναι πιο χαμηλα απο το κεντρο και η κοληση αναμεσα στα καπακια δεν ειναι τελοια...
Πολλα τα περιστατικα αλλα θα τολμησω ενα....ενας σταυρος που κατασκ.στη δανια το 1987 και μαρκαρισμενος L/12 με κατασκ.τον C.E Juncker με κορδελα απονομης και κουτι,πουληθηκε στα 1700 Ευρω!! ενω πραγματικη αξια ηταν 120 Ευρω.
Δεν αγγιζω καθολου το θεμα ξιφων και αδαμαντων....

Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη partizan44 : 22-03-09 στις 17:51.
Ο χρήστης partizan44 δεν είναι συνδεδεμένος   Απάντηση με παράθεση
Παλιά 21-03-09, 21:01   #13
partizan44
Banned
 
Το avatar του χρήστη partizan44
 
Εγγραφή: 25-01-2008
Μηνύματα: 488
Στην παραπανω περιγραφη μου για τον γερμανικο σταυρο Α'ταξεως,παρελειψα να αναφερω οτι ισως,λεω ισως γιατι ειναι αρκετα σπανιο να τον συναντησετε και με κεντρο κατασκευασμενο απο ορειχαλκο,μεταλλο το οποιο δεν σκουριαζει, και το οποιο το τοποθετουσαν σε σταυρους των οποιων η απονομη γινοταν σε οσους υπηρετουσαν στο ναυτικο και τα υποβρυχια,(σκουριαζε το σιδερενιο κεντρο λογο της αλμυρας)Ενας τετοιος σταυρος που εχω στην κατοχη μου εχει κωδ. L/21 και παραπεμπη στον κατασκευαστη Forster & barth της πολης pforzheim...
Οι πρωτες απονομες του πολεμου αντιμετωπισαν το παραπανω προβλημα,και ετσι εγινε αυτη η αλλαγη.
Ακομη θα τον συναντησετε,αντι για βελονα αναρτησης στο πισω μερος,να εχει βιδα.
Επισης ειναι αδυνατον να συναντησετε αβαθμολογητο σιδηρουν σταυρο Α'ταξεως,και σας αναφερω μερικους κατασκευαστες απο τους 150 και ανω που γνωριζουμε σημερα,γιατι σιγουρα ηταν περισσοτεροι αλλα προς το τελος του πολεμου εξαφανιστηκαν πολλα αρχεια...αναμεσα σε αυτα και τα ονοματα οσων δεχτηκαν απονομες μεταλλιων.


L/10 Deschler & Sohn, Munchen
L/11 Wilhelm Deumer, Ludenscheid
L/12 C.E.Juncker, Berlin
L/13 Paul Meybauer, Berlin
L/14 Friedrich Orth, Wien
L/15 Otto Schickle, Pforzheim
L/16 Steinhauer & Luck, Ludenscheid
L/17 Hermann Wernstein, Jena/Lobstedt
L/18 B.H.Mayer's Hofkunstprageanstalt, Pforzheim
L/19 Ferdinand Hoffstatter, Bonn
L/21 Forster & Barth, Pforzheim
L/22 Glaser & Sohn, Dresden
L/23 Julius Maurer, Oberstein
L/24 Fritz Zimmermann, Stuttgart
L/25 A.E.Kachert, Wien
L/26 Klein und Quenzer, Idar/Oberstein
L/50 Gebr. Godet, Berlin
L/51 E.Ferd, Wiedmann, Frankfrut am Main
L/52 C.F.Zimmermann, Pforzheim
L/53 Hymmen & Company, Ludenscheid
L/54 Schauerte & Hohfeld, Ludenscheid
L/55 Wachtler & Lange, Mittwaida
L/56 Funcke & Bruninghaus
L/57 Boerger & Company, Berlin

Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη partizan44 : 22-03-09 στις 16:50.
Ο χρήστης partizan44 δεν είναι συνδεδεμένος   Απάντηση με παράθεση
Παλιά 22-03-09, 18:26   #14
partizan44
Banned
 
Το avatar του χρήστη partizan44
 
Εγγραφή: 25-01-2008
Μηνύματα: 488
....

Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη partizan44 : 22-03-09 στις 21:32.
Ο χρήστης partizan44 δεν είναι συνδεδεμένος   Απάντηση με παράθεση
Παλιά 23-03-09, 19:17   #15
partizan44
Banned
 
Το avatar του χρήστη partizan44
 
Εγγραφή: 25-01-2008
Μηνύματα: 488
Εν οψη της επετειου, 25 Μαρτιου 1821,και των ετοιμασιων που κανουμε για τη σχολικη εορτη,παλι κοντα σας την τεταρτη.

Απολαυστε κατι πολυ καλο...κλικαροντας τον παρακατω συνδεσμο

http://www.youtube.com/watch?v=fPBgeWjmy0o
Ο χρήστης partizan44 δεν είναι συνδεδεμένος   Απάντηση με παράθεση
Απάντηση στο θέμα

Ταμπέλες (tags)
δημοπρασίες , στρατιωτικά αντικείμενα


Συνδεδεμένοι χρήστες που διαβάζουν αυτό το θέμα: 2 (0 μέλη και 2 επισκέπτες)
 
Εργαλεία Θεμάτων
Τρόποι εμφάνισης

Που θέλετε να σας πάμε;


Όλες οι ώρες είναι GMT +3. Η ώρα τώρα είναι 14:32.


Copyright ©2011, 124sold.gr Online Auctions - Copyright ©2000 - 2009 Jelsoft Enterprises Limited - Forum by vBulletin Version 3.8.2
Απαγορεύεται η ολική ή μερική αναπαραγωγή της σελίδας και/ή των περιεχομένων της χωρίς την σαφή αναφορά του 124sold.gr ως πηγή.